2 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 22:54:51.13 ID:5eNh/b8r0 
  ■関連スレ  
   
  【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ10【放射能安全】  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1322719845/  
   
  ●したらば避難所  
  【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1  
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/  
  最近、スレが1000まで行かずにデータ量オーバーで終了してしまうことがあります。  
  本スレが書き込めなくなり、スレ立て人が不在の場合には、したらば避難所をご利用ください。  
  また2chのサーバーダウン時などにもご利用ください。  
   
  ●通称“悪い”(大阪府)専用スレ  
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/  
  最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。  
  これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。  
   
  ●【推進?】原子力発電所と政治家【反対?】  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/  
   
  ●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討5【ECRR】  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313638638/  
   
  ●いまこそ発送電分離しよう 4  
  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316834873/  
 
3 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 23:39:07.60 ID:5eNh/b8r0 
  前スレ>>918  
   
  さんきゅー。  
  ニュー速の人たちの勢いはさすが。  
  普段の2倍の600ぐらいアクセスがあって、  
  そのうちの200ぐらいが池上彰に来てた。  
   
  --  
   
  >>916  
  http://rajic.2chblog.jp/archives/51925121.html  
   
  この辺の影響?  
   
  「すごい」がどのくらいなのかわからんけど。  
   
 
4 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 00:45:44.89 ID:/gTUrJUi0 
  小山真人さんのツイートから。寄稿者の名前を見ているだけでクラクラしてきたw  
  まさに医学系御用のオールスターゲーム  
   
   
  http://www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/AyumiBookDetail.aspx?BC=923910  
 
6 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 03:24:51.51 ID:AzlRPTvd0 
  >>4  
  凄すぎワロタ  
 
13 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 14:02:23.22 ID:FMcBwr+n0 
  >>4  
  小山さんはこの中で吉川肇子さんのみ評価してるね。  
   
  https://twitter.com/#!/usa_hakase/status/144039269395210241  
  > この先生は別格だから、名前が載ってる人を全員悪者にしないであげてね  
  > →http://t.co/KG6MYkLI  
   
  https://twitter.com/#!/usa_hakase/status/144003280962465792  
  > @tompei_kun @HayakawaYukio @1125aiai ちなみに吉川さんはリスクコミュニ  
  > ケーションのプロです。日本の火山学者は全員教え子のようなもの。  
   
  小山さんが吉川さんの本を紹介したページ。  
   
  リスクを市民に伝達する役目を負うすべての専門家へ  
  http://sk01.ed.shizuoka.ac.jp/koyama/public_html/etc/shohyou/kikkawa.html  
   
  あと、『医学のあゆみ』の児玉さんの連載が途絶えてるのも気になる。  
  単に忙しすぎて書く余裕がないのかもしれませんが。  
   
  https://twitter.com/#!/k_omusubi/status/144043136451227649  
  > @usa_hakase 児玉龍彦先生の「逆システム学の窓」を掲載している雑誌が  
  > 『医学のあゆみ』(9月17日以降途絶えていますが)。 http://t.co/yhJRfWIu  
  > いろいろ考えさせられます。  
 
7 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/07(水) 03:33:49.14 ID:jsY+z116O 
  >>1  
  【原発問題】万が一、被爆が原因と思われる病気を発症した場合…被爆を証明するには“歯”を保存せよ  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323164303/  
 
335 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日:2011/12/20(火) 13:12:46.85 ID:M6HZbxLn0 
  6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 00:21:14.76  
  産経新聞記者が暴露! うちはお金が無いんで電力会社から広告費を貰う為に原発推進の記事を書いてきた。  
  http://live.nicovideo.jp/watch/lv74487997?d=1#TS_list  
   
  7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 00:24:47.80  
  日々、変わる 体調 ・・・ どうにもならない 南相馬市  
  ttp://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28532025.html  
   
  8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 00:31:58.43  
  >>7  
  これ放射能の影響で?  
   
  9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 00:41:41.04  
  電力会社の大株主は元をたどると三菱・三井・住友。  
   
  13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 01:13:50.00  
  >>6  
  これ 、全部お金の為だったのか・・・  
   
  【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む!!」  
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306790934/  
  【産経新聞】主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」  
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075346/  
  【産経新聞】主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」  
  http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075692/  
 
8 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 05:19:29.01 ID:Ziij+nhi0 
  食品安全に詳しい  
  国立医薬品食品衛生研究所 松田りえ子 食品部長  
   
  「現行の基準よりは低いミルクは水で薄めて飲むもので、  
  だいたい7倍くらい薄まるそれほど健康に影響が高いというものではない」  
   
  http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20111206/k10014449881000.html  
  http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111206/k10014449881000.html  
   
  一缶完食したら体内に取り込む量は薄まりませんよね。  
  論文をざっとみた感じでは放射性物質に詳しい方とは思えない。  
  NHK大丈夫か?  
  http://ci.nii.ac.jp/author?q=%E6%9D%BE%E7%94%B0+%E3%82%8A%E3%81%88%E5%AD%90&count=20&sortorder=1  
 
28 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 23:20:37.00 ID:AzlRPTvd0 
  粉ミルクの件だけど、NHKに出ていた安全厨のオバサンwwwは既に出ているので  
  もう一人のほうを。  
  >>8の人も書いているが、いくら1回ずつ薄めて飲んでも  
  一缶飲んだら全て飲むことになる。  
  赤ん坊で30ベクレルというのは感受性が強いことを考えると大きすぎる数字だ。  
  http://sankei.jp.msn.com/life/news/111206/trd11120621500019-n1.htm  
   
  「チェルノブイリの原発事故では、放射性ヨウ素に汚染されたミルクなどを大量に飲んだ子供に  
  甲状腺がんが発生したと言われている」。京都医療科学大の遠藤啓吾学長(放射線医学)は  
  放射性物質の影響についてこう説明する一方、「今回は検出された数値が極めて小さい」と指摘。  
  「粉ミルクはお湯で溶いて飲むため、さらに薄まる。乳児の体に影響はほとんどないと考えられる」と分析する。  
   
  東京電力福島第1原発事故後、市民団体の調査では母乳から1キロ当たり最大36・3ベクレルの  
  放射性ヨウ素を検出。厚労省も母乳調査で最大13・1ベクレルの放射性ヨウ素を検出したが、  
  厚労省は「引き続き授乳を続けても心配ない値」とし、日本産科婦人科学会も  
  「この範囲なら乳児への影響はない」との見解を出している。  
   
  遠藤学長は「放射性セシウムは放射性ヨウ素に比べ体への影響が小さい」とも。  
  放射性ヨウ素は体内で甲状腺に集まりやすい性質があるが「放射性セシウムの場合は筋肉に  
  たまりやすいものの、1歳未満の乳児なら8日で約半分が体の外へ排出される」からだ。  
   
  厚労省の調査にも参加した国立成育医療研究センターの久保隆彦産科医長は「今回の数値なら  
  心配する必要はないが、企業はしっかりと混入原因の調査を行って、親の不安に応えるべきだ」  
  とした上で、「あまり親が心配しすぎて、育児に影響が出るのも問題。正しい情報を得て、  
  神経質になりすぎないようにするのも大事」と話している。  
   
 
9 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 05:31:31.64 ID:Ziij+nhi0 
  発表!原発御用大賞  
  http://goyotaisyo.exblog.jp/17019922/  
   
  先日2011年12月4日に開催された  
  レイバーフェスタ2011にて、原発御用大賞が発表されました。  
  各賞は下記の通りです。  
   
  学者部門  
  金賞(全身御用賞) 山下俊一  
  銀賞(ずっぽり御用賞) 斑目春樹  
  銅賞(べったり御用賞) 大橋弘忠   
   
  文化人部門  
  金賞(全身御用賞) 勝間和代  
  銀賞(ずっぽり御用賞) 田原総一朗  
  銅賞(べったり御用賞) 大越健介   
   
  政治家部門  
  金賞(全身御用賞) 枝野幸男  
  銅賞(べったり御用賞) 石原慎太郎   
   
  特別賞  
  中曽根康弘  
   
  各受賞者には、後日賞状授与をさせていただきます。  
  原発御用大賞については、  
  今後のレイバーネットTVでも引き続き放送させていただきます。  
   
  なお、原発御用大賞の詳細は12月5日付の東京スポーツでも  
  報道されました。記事はこちら  
 
11 名前:地震雷火事名無し(広島県)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 07:17:22.15 ID:GCl4KgAs0 
  >>9  
  政治家部門、なんで枝野やねんと思ってましたが、  
  中曽根には特別賞が与えられていたのね。  
  その「功績」に鑑みて。  
   
  「全身」と「べったり」と「ずっぽり」の間に、  
  あまり違いがないようなw  
 
14 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/07(水) 15:08:04.71 ID:jsY+z116O 
  >>1  
  明治の粉ミルクからセシウム検出 原料は外国産(一部北海道産)、埼玉工場製造  
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1323180902/  
 
18 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 15:40:13.39 ID:GNtnWJReP 
  かぶってたスマン  
 
21 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 20:10:26.52 ID:Wq156/m60 
  >>18 いえ、こっちのほうがわかりやすくていいですね。  
  (訓告処分ネタに触れてくれるかと期待)  
 
19 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 19:45:08.35 ID:0nsOShxn0 
  価格算定委候補、山地名誉教授が再生エネ否定に用いる欺瞞的データ  
  #BLOGOS  
  http://blogos.com/article/26242/  
 
20 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 19:57:02.30 ID:0nsOShxn0 
  御用学者   
  御用財界人の大物がたくさんでてくるお  
   
  http://www.videonews.com/asx/news/news_555-3.asx  
   
 
22 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 21:00:18.18 ID:UxTLycmP0 
  早川教授が訓告処分。今後ツイッターでの発言を控えるようにとの通達が下された。  
  逆らったら死刑  
 
23 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 21:06:24.94 ID:LE9SUQQ/0 
  >>22  
  本当に戦時中そのものになってきましたね・・・  
  学問は聖域でもなんでもなくて  
  国の意向に盲目的に従うべきと大学が表明したってことですか・・・  
 
24 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 21:51:35.26 ID:AzlRPTvd0 
  早川教授に関しては他板でこんなものを見た。  
  事実ならつぶやきのエア御用市民は有害すぎる。  
   
  755 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/07(水) 21:28:35.91 ID:bZfFOtQX0  
  早川由紀夫教授に訓告を食らわせたツイート  
  ↓  
  @nasu_kazu kazu 12月5日  
   早川由起夫、まだ群大にいましたよ。退職したという噂はデマです。  
  @nasu_kazu kazu 12月5日  
   人間的にも許せない人物が大学のそれも群馬の子供達を教育する人間を  
   排出する群馬大学の教育学部に嘘をつきながら在職しています。  
   一日も早く対処するように文科省 @mextjapan にご意見お願いします!  
  @nasu_kazu kazu 12月5日  
   強く!言っておきました!  
   かなりの量の抗議の電話やメールが群大にも寄せられているそうだけど、  
   国立大学だけに現時点で群大だけがどうこうできる話でもないそうです。  
   受験前なのに相当事務作業にも影響があるのではないでしょうか。  
   早川由起夫の件は文科省に言いましょう!  
   
  @nasu_kazu kazu 知りませんけど、月曜日に強く言いました!大学に!その話はどこから?  
  @nasu_kazu kazu 面白いね。  
  @nasu_kazu kazu 訓告でもまだ甘い。  
  @nasu_kazu kazu るるるんるんるんるるるんるん♪   
  @nasu_kazu kazu あれみただけでもいかれてますよね。  
  訓告書をtwitpicしてるしwww \群大GJ/  
  @nasu_kazu kazu wwwwwww 私、月曜日に大学に電話したんです!  
  @nasu_kazu kazu 早川由起夫は国立群馬大学を懲戒免職が妥当  
  @nasu_kazu kazu って何書いても誰からも同意もされずフォロワーも減っていく。早川先生は増えてるのにwww  
  @nasu_kazu kazu やな世界だ。  
 
27 名前:地震雷火事名無し(滋賀県)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 22:59:30.84 ID:FGobWnoE0 
  粉ミルクの後、報道等で○○と言う専門家が薄くなるから大丈夫と言っていた  
  等の発言を散見しているので、ここ数日は注意深く聞いてメモをして  
  おいたほうがいいと思う。発言録としてここは重宝する  
   
  >>24  
  近頃、エア御用は学者ではなく学問すら理解しておらず、  
  科学知識が少し自分は多いと勘違いしている人だと  
  考えるようになった。科学的思考以前に論理が破綻している  
 
25 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 22:02:28.60 ID:0nsOShxn0 
  コーベリエル元スウェーデン・エネルギー庁長官講演  
   
  http://live.nicovideo.jp/watch/lv73283468   1:10:22-  
   
   
  コーベリエル元スウェーデン・エネルギー庁長官講演資料  
   
  http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/6th/6-3.pdf  
   
  http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/6th.htm  
 
29 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 23:36:12.38 ID:ZDUohR160 
  避けるべきではるけど、正直俺も30ベクレル/kgなら許容レベルだと思うんだけど  
  ウクライナ、ベラルーシでも粉ミルクは500Bq/kg , 740Bq/kgだし  
   
  1缶でどれくらいか分からないけど、Cs137,300Bqだとこれくらい  
   
  ICRP年齢別被曝量(μSv)  
  17歳以上 3.9  
  ~1歳 6.3  
   
  ECRR年齢別被曝量(μSv ECRR)  
  ~1歳 96.0  
  14歳以上 19.5  
  http://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html  
 
47 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 10:28:14.89 ID:PKVUjY+60 
  >>29  
  小出も、ミルクのはまぁたいした被ばくじゃないとはいってるなw  
  ECRRじゃなくて、ICRPの内部係数が妥当と彼も考えてるのが分かったのは興味深い  
   
  ECRRを全部信じ込んでる人は、彼よりも異端ではあるわけだ  
 
55 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 16:15:46.52 ID:aZPN20SC0 
  >>47  
  小出はECRRとは違って被曝量ではなく、リスクの方をICRPより大きく見積もってるんじゃないか  
  よく出るゴフマンの年齢別リスクとか  
 
56 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 16:19:51.09 ID:aZPN20SC0 
  >>55  
  そして、ECRRは逆にICRPのリスク係数でOKという評価でなかったっけ  
 
31 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 00:10:18.76 ID:x0xniySy0 
  ほかから。  
   
  12月9日に、国立がんセンターで  
  山下俊一、田中俊一らが講演行うよ。  
  一般向けじゃないから、一般人入れないかもしれないけどね。  
   
  演 題 :「福島原発事故の概要と事故対応」  
  講演者 :田中 俊一(元原子力委員会委員長代理)  
   
  演 題 :「福島原発事故に伴う放射線の健康影響と医療関係者の役割」    
  講演者 :山下俊一(福島医科大学副学長)   
   
  あと、4名から成るシンポジウムと2名からなる総合討論がある。  
  総合討論のテーマは「福島原発事故から医療従事者に求められること」  
   
  もしかしたら、ここに書くことで中止になるかもしれないが。  
 
33 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 03:37:40.42 ID:aZPN20SC0 
   石垣りんさんに『雪崩(なだれ)のとき』という詩がある。「平和」を山に積もった雪にたとえている。  
  「戦争」の雪崩を引き起こしたのは、谺(こだま)のように響いたある言葉だという  
   
  ◆〈“すべてがそうなってきたのだから/仕方がない”というひとつの言葉が/遠い嶺(みね)のあたりでころげ出すと/  
  もう他(ほか)の雪をさそって/しかたがない、しかたがない/しかたがない…〉  
   
  ◆いったん転がりだしたら止まらない戦争のありようを詩人の比喩は伝えている。日米開戦からきょうで70年になる。  
  当時の国力差をみれば、航空機の生産力は日本の6倍、鉄は20倍、石油は740倍――言葉の谺とは怖いものである  
   
  ◆英霊がイギリス人の幽霊と思われたり、真珠湾が三重県と勘違いされたり、B29が柔らかい鉛筆に間違われたりと、  
  笑えない笑い話が聞こえてくるご時世である。二つの原爆忌や終戦記念日と同じように、折に触れて記憶を新たにして  
  いい日だろう  
   
  ◆小欄ではこれまで繰り返し、“言葉狩り”に非を鳴らしてきた。ほんとうは、条件付きで例外にしたい言葉がある。  
  列島がきな臭い空気に包まれたときの「しかたがない」である。  
  (2011年12月8日01時30分 読売新聞)  
  http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20111207-OYT1T01189.htm  
 
35 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 05:45:48.80 ID:41Xc0TZd0 
  過去の蓄積を生かせないのはもったいないんでね~の、って話。  
 
36 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 06:10:39.02 ID:t5jQjeHs0 
  >>35  
  このスレでの知見をリアルでの活動に繋げているよ、個人的には。レスの重み付けは必要だね、匿名掲示板の欠点を克服するために。  
  三月末のあの頃は勿論、夏頃から見ても、各レス=各人の問題意識が混淆しているこたによる質的低下と停滞感は否めない。  
  エアスレなぞ、戦う者が敵そっくりになることについてのニーチェの箴言がピッタリの惨状だ。  
 
37 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/08(木) 07:04:28.13 ID:oBaoHHcM0 
  このスレの目的は  
  ・御用学者の発言記録  
  ・それを通じた原子力ムラの構造解析  
  の2点だと思ってるけど、後者が弱いかなってことだよね。  
  おれはその点は割り切ってるよ。  
  なにかヒントになるようなレスがあればそれをきっかけに自分で調べるし  
  それをもとに、またレスを投げかけて、反応がなければまた自分で勉強する。  
  みんな得意不得意、関心のありかたが違うんだから、それはしかたないと思う。  
 
38 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/08(木) 07:11:52.93 ID:oBaoHHcM0 
  エアスレのほうは初め軽く見てたけど、けっこう考えさせられる点も多い。  
  今朝のエアレスいくつかの書き込み、同感なんだ。  
  どうも単なるエアじゃないんじゃないか?  
  戦略論的にみると(っておおげさだが)  
  政府・電力系をハードパワーとすれば、エア系はソフトパワーの部分を担ってるんじゃないかって気がしてきた。  
 
39 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/08(木) 07:15:25.81 ID:oBaoHHcM0 
  あるいは電力系でも東京と関西ではちょっと系列がちがうかな、とか。  
 
41 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/08(木) 07:20:09.51 ID:lO6/ucScO 
  >>1  
  ●東電、実質国有化へ 公的資本1兆円注入  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323293195/  
 
44 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 08:34:30.35 ID:7Xb8tNYt0 
  『婦人公論』のシリーズ「シリーズ・原発を考える」。  
  2011年12月22日号(12月7日発売)の5回目は「おしどり」と次号予告にあったけど、  
  読んでみたら載ってなかった……。  
   
  次号予告のキャッシュ。  
  http://cc.bingj.com/cache.aspx?q=%E5%A9%A6%E4%BA%BA%E5%85%AC%E8%AB%96+%E3%81%8A%E3%81%97%E3%81%A9%E3%82%8A&d=4857007090500785&mkt=ja-JP&setlang=en-US&w=a505bce3,d47c4487  
  > シリーズ・原発を考える⑤  
  > おしどり   
  > 東電記者会見に  
  > 乗り込んだ  
  > 夫婦漫才師  
   
  発売された12/22号の目次。  
  http://www.fujinkoron.jp/newest_issue/index.html  
 
313 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/19(月) 01:54:54.38 ID:v/4OIsXg0 
  >>44  
   
  それが前におしどりが言ってた  
  電事連の圧力じゃないの?  
  確かウェブ・マガジン9にも書いてた。  
   
 
48 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 10:37:24.18 ID:xfvcsD3K0 
  おしどりの記事頓挫したの?  
  広告代理店?  
 
49 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 12:08:19.17 ID:x0xniySy0 
  【IWJ・UST】 14:00~Ch2にて、早川由紀夫群馬大教授の記者会見を中継します。  
  大学長から訓告を受けた件について。  
  関連togetter http://bit.ly/uJ6q2t  
  ( #iwakamiyasumi2 live at http://ustre.am/pPQY) via web  
  2011.12.08 09:55  
 
54 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 14:54:53.69 ID:x0xniySy0 
  >>49 自己レス。中継開始が遅れて、先ほどからインタビュー開始。  
 
58 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 16:57:46.87 ID:x0xniySy0 
  放射線教育:文科省、電力系財団に副読本委託  
  http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111208k0000e040185000c.html  
   文部科学省が、全国の小中高校生向けに新たに作った放射線教育の  
  副読本を東京電力の西沢俊夫社長ら電力会社の経営陣らが役員を務める  
  財団法人「日本原子力文化振興財団」(東京都港区)に作製の委託をしていたことが  
  分かった。財団への委託は、東電福島第1原発事故前に入札で決定したが、  
  同省は事故後も変更しなかった  
 
59 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 17:27:18.21 ID:xfvcsD3K0 
  今日の朝日新聞科学部記者魂wといえば  
  事故当初に東が疎開した事を揶揄してる通常運転具合  
   
  @hazuma 東浩紀  
  ちなみにこれが、朝日新聞科学部記者さんの発言です。ここはがっつり晒していきたい。→   
  RT @ryomakom: うーむ、まあ妻子つれて伊豆に逃げてたくらいなのだから、いまもまだ錯乱状態が続いているのだと思うことにしよう。  
   
  5月30日 webから  
   
  プロフ  
  小宮山亮磨 @ryomakom  
  1978年生まれ。新聞記者。科学記事を担当する部署所属。なんとこんな時期に原子力安全・保安院を受け持つことに。  
  2011年度は苦難の年になりそうです。  
   
  ヤバイよw  
  朝日科学部の堕落ぶり。  
  学級新聞レベル。  
 
63 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 19:05:58.91 ID:xfvcsD3K0 
  >>59 小宮山記者の前後ツイート http://twilog.org/ryomakom/asc  
  科学的中立病が垣間みれる。  
   
  単なる正確な記述。麻痺なんてしてません。RT @hazuma 「ただ急性症状が出る1千ミリシーベルトの  
  被曝までには至らなそうだという。」という表現に我が国の麻痺を感じるな…… asahi.com(朝日新  
  聞社):東電の2社員、多量の内部被曝か http://goo.gl/Fm3NU  
   
  posted at 15:02:20  
   
  ははあ。では書くべきではなかったとおっしゃるわけですか。世の中にはいろんな意見があるものだと  
  勉強になりました。RT @hazuma 正しいとかまちがっているとかじゃなくて、急性症状が出る数字をわ  
  ざわざ付け加えそれより低いことを強調しているところが麻痺って言っているの。溜息  
   
  posted at 15:04:05  
   
  要するに、たとえ正しい記述だとしても、おれ流のものの見方にそぐわない書き方ならそれは不適切で  
  ある、というわけですな。そういう意見なら、はあそうですか、と言うほかないですねえ。  
   
  posted at 15:07:47  
   
  いやあ、なんか正しいことを書いただけなのに、それが安全デマなんですと。変な評論家もいたものです  
  よまったく。RT @tkobyashi 少なくとも急性症状が出る被ばく量がどの程度なのかについては正しい知識  
  を持っていた方がいいと思う。鼻血とか下痢で騒いでる人は特に  
   
  posted at 15:09:20  
   
  この手の記事はいわゆるストレートニュースというやつで、書き手の「意図」なんかほとんど入らないん  
  だよ。単に正確に書いてるだけなの。RT @tkobyashi 書き手の「意図」を読むということは評論家という  
  人種のある種の反射なんじゃない?  
   
  posted at 15:13:20  
   
  しかしそれにしても「文章って正しい誤りだけじゃないんだよ、文脈読めないんじゃ困るなあ」ですと。  
  あなたの思ってる「文脈」が唯一無二じゃないでしょうに。もう一方の極には、放射能は体にいいとか思  
  いこんでる人の「文脈」だってある。それがわからないのかな。  
   
  posted at 15:19:03  
   
  要するに単なる被害者妄想、陰謀論とゆーことだな。RT @tkobyashi もちろんそういう意味でのカギカッ  
  コつきの「意図」。RT @ryomakom: この手の記事はいわゆるストレートニュースというやつで、書き手の  
  「意図」なんかほとんど入らないんだよ。単に正確に書いてるだけなの  
   
  posted at 15:22:20  
   
  うーむ、まあ妻子つれて伊豆に逃げてたくらいなのだから、いまもまだ錯乱状態が続いているのだと思うことにしよう。  
   
  posted at 15:38:26  
   
 
61 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 17:55:19.53 ID:xfvcsD3K0 
  比較してる意味ねーなwやる気あんのか朝日科学部  
 
64 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 19:06:38.23 ID:xfvcsD3K0 
  うん、今回の記事とは関係ないけど、これはわりと痛い(そして正しい)指摘だと思う。ありがとうございます。  
  RT @kodchiang さすが大本営発表を正しい文章でストレートニュースとして正確に報道したマスゴミの末裔だぜ  
  @hazuma @ryomakom  
   
  posted at 16:14:02  
   
  はい、あのツイートは大変失礼でした。取り下げて謝罪いたします。@hazuma  
   
  posted at 17:40:24  
   
  「錯乱」と書いたのは礼を失していた。重ねて謝罪します。一方、東さんが伊豆に避難した判断は、東京の現在の放射能  
  レベルをみても、間違っていました。しかも当時、避難の必要がないということは、マスメディアで広く報道されていました。  
   
  posted at 19:41:52  
   
  もちろん人には間違ったことをする自由もある。でも一方で、彼は知識人です。彼の行動に影響されていらぬ恐怖心を募ら  
  せた人がいるかもしれない。同じ知識人でも、東大の早野先生@hayanoや東工大の松岡先生@ProfMatsuokaは、ツイッターを  
  通じて正しい情報を広めていました。  
   
  posted at 19:43:29  
   
  お二人のおかげで、国民は正しい情報にもとづき、安心できました。知識人に求められるのは、こういった行動じゃないで  
  しょうか。お二人は、「学者のノブレスオブリージだ」と言っておられました。東さんとは結果として対照的だった。もち  
  ろんこれは、ぼくが東さんに期待しすぎなのかもしれませんが。  
   
  posted at 19:47:15  
   
 
69 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 20:04:13.47 ID:UQxXnYHI0 
  >>64  
  当時リアルタイムに見てたけど、ほんとこの記者クソだったね。  
   
  それについての平川さんのツイート。  
   
  @hirakawah 平川秀幸  
  この記者さんの科学的判断や情報の「正しさ」や、政府情報の信頼性に対する感覚は、  
  報道人としては余りにナイーブなんではあるまいか。(続) http://tinyurl.com/3jbtq5h  
  5月30日  
  http://twitter.com/#!/hirakawah/status/75158612057661440  
   
  @hirakawah 平川秀幸  
  (承前)だって事故直後からこっち起きているのは、事態が予想を裏切って進み、  
  「何が」正しいか自体が揺れ、かつ「誰が」正しいことを言ってると信じられるかも  
  揺れ続けているということ。東電や保安院だって、何が起きているか、  
  正確な情報を常につかんできたわけではないし、判断を度々修正してる。  
  5月30日  
  http://twitter.com/#!/hirakawah/status/75160285282959360  
   
  @hirakawah 平川秀幸  
  (承前)知識・情報とその発信源の状態が不確実であれば、万が一現在正しいと  
  さてることが間違っていた場合を想定し、自分や家族にとって可能な限り  
  安全寄りに判断して予防原則的に行動するのは決して不合理ではない。  
  @hazuma 氏が言ってるのはそういうことだと思うのだが。  
  5月30日  
  http://twitter.com/#!/hirakawah/status/75160877527080960  
   
  @hirakawah 平川秀幸  
  だいたい「東さんが伊豆に避難した判断は、東京の現在の放射能レベルをみても、  
  間違っていました」なんてのは後出しジャンケンでしかない。事故直後の段階で、  
  やがて原発が大規模な水蒸気爆発を起こし東京がもっと汚染される可能性を  
  否定できる証拠なんてどこにもなかったわけで。  
  5月30日  
  http://twitter.com/#!/hirakawah/status/75161943639470080  
   
  @hirakawah 平川秀幸  
  そうそう、それも言ってましたね。RT @sunaoh: そもそもあずまさんって殺気立っている  
  東京の空気が嫌だから伊豆に行ったって言ってなかったっけ  
  5月30日  
  http://twitter.com/#!/hirakawah/status/75163005159079936  
   
   
   
 
65 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 19:26:16.21 ID:xfvcsD3K0 
  「避難は間違い。知識人に悖る」  
  エア御用エキスの凝縮感。  
  底知れぬ絶望感を漂わせる。  
   
  やはりアピタル/シノドス/と学会つながりなのか?  
 
66 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 19:38:19.10 ID:RAGeF0Nt0 
  朝日科学部には岸田純之助・大熊由紀子の真性御用記者というか王道御用記者の  
  系譜もあるのでシノドスギルドのような傭兵・外様のようなとは別かなって気がするが  
 
71 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/08(木) 20:13:41.70 ID:Sq9BHAn60 
  >>66  
  朝日科学医療部は放射線防護医学系の人材もけっこう意識的に育成してるんだろうな。  
  浅井はたしか科学医療部だったと思うが、初任地は長崎。それから大阪経済部。  
  関西経済界とのコネクションも強いかも。  
  他に女性記者で初任地広島って人もいるね。名前は忘れたが。  
 
67 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 19:40:49.85 ID:xfvcsD3K0 
  そうであった。失礼。  
 
70 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 20:04:37.19 ID:x0xniySy0 
  22:00~ CS ナショジオ  
  ヒロシマ原爆、今語られる真実  
  原題:Hiroshima: The Next Day  
  http://www.ngcjapan.com/tv/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/772  
  今回初放送となる当番組では、まったく異なる2つの視点から  
  人類史上初の原子爆弾投下にまつわる物語を伝えることで、  
  そうした現状を変えることをねらいとしている。  
  その1つの視点とは、この兵器によって最も深刻な被害を受けた人々、  
  生存者による時間軸に沿った証言。  
  そしてもう1つは、一都市そしてその市民に対して使用された  
  新型兵器の威力を直接調査するために、アメリカ政府が広島に  
  派遣した科学者や軍関係者による報告である。  
 
73 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 22:45:06.57 ID:xfvcsD3K0 
  避難した事が他人に不安を与えるから間違いだという人間が  
  「意図」は無いストレートニュースだと言えちゃう所が  
  記者として重病だと思うよ。  
 
85 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 16:16:46.74 ID:uBR938yP0 
  >>73  
  これきくまこと同じじゃないか。  
 
75 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 02:53:03.54 ID:+5GN3Lay0 
  12/8 福島中央テレビ 郡山市の子ども月450マイクロシーベルト  
  http://news24.jp/nnn/news8652863.html  
   
  > 郡山市が、積算型の線量計を使って小中学生の外部被ばく量を調べたところ、  
  > 最も高い子どもで月に450マイクロシーベルトだったことがわかった。  
  > 郡山市は、およそ2万5千人の小中学生に積算型の線量計を配り、先月5日から  
  > の1か月間、外部被ばく量を調べた。  
  > その結果、平均では月に120マイクロシーベルトで、最も高い子どもで450  
  > マイクロシーベルトだった。  
  > およそ7割の子どもが、国が目標とする年間1ミリシーベルトを超えて被ばく  
  > する計算になるが、市が依頼する4人のアドバイザーは、「子どもの健康に影響  
  > はない」と話しているという。  
  > 結果は、学校を通じて各家庭に知らされ、市は、被ばく線量が高い子どもについて  
  > は追跡調査をする方針。  
   
  こういうとき、御用wikiの「自治体と原発」に最近できた「アドバイザー 福島県」は便利。  
  (どなたが作ったかわからないけど感謝。)  
   
  福島県の地方自治体が委嘱した放射能対策アドバイザー等一覧  
  http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/1008.html  
   
  というわけで、郡山市の「4人のアドバイザー」は以下の人たち。  
  http://www.city.koriyama.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=25102  
  大久保利晃(放射線影響研究所理事長)  
  真田宏夫(千葉大学名誉教授)  
  富田悟(東京工業大学助教)  
  太神和廣(郡山医師会理事)  
 
76 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 02:55:39.72 ID:4BBVQPrv0 
  >>75  
  これは凄い  
 
79 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 08:02:32.12 ID:2tS/6GBa0 
  >>75  
  どんどん追加してね。>アドバイザー  
 
80 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 08:26:15.64 ID:+5GN3Lay0 
  >>79  
  伊達市のアドバイザーに宍戸文男・福島医大教授を追加。  
  しかしガラスバッジって、こんな大ざっぱな計測しかできないのか……。  
   
  10/6 福島民報 健康対策指示なし 子どものガラスバッジ結果通知  
  http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&blockId=9895001&newsMode=article  
   
  >  伊達市は3日から分析結果を対象者約8400人に配布した。結果には数値と、  
  > 市健康管理アドバイザーの宍戸文男・福島医大教授のアドバイスを添付。今後除染  
  > でさらに数値が下がることや、健康被害がないと予測されることなどが記載されて  
  > いる。  
   
  >  ガラスバッジは1カ月や3カ月の期間を区切り、その期間の外部被ばくの積算  
  > 線量を算出する。ただ、0.1ミリシーベルトの単位までしか測定できない。  
  > 例えば0.06ミリシーベルトは「0.1ミリシーベルト」の表示となるが、  
  > 0.04ミリシーベルトは「0」となるという。  
 
81 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 08:36:59.78 ID:+5GN3Lay0 
  >>80 追加。  
  宍戸文男をアドバイザーに任命したという伊達市の公式情報はこの辺で確認できる。  
   
  6/30 だて市民だより 災害対策号 第16号  
  http://www.city.date.fukushima.jp/kouhou/pdf-rinzi/rinzi16.pdf  
 
83 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 12:29:53.75 ID:0CZntzpC0 
  >>80  
  だって、現像して点をカウントするだけだよ  
  原発労働者もつけてるけど、かならず線量計と一緒に携行することになっていて  
  線量計では上限10mSVとか100mSVなので万が一それ以上大量被曝した場合の被爆評価と  
  個人積算計を兼ねている  
  本来ならマスコミはガラスバッジ配布の時点で、費用をケチっているのとちゃんとした  
  計測をやる気がないと批判しなきゃいかんがの  
 
88 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 19:35:09.86 ID:2tS/6GBa0 
  >>80  
  追加しました。  
   
   
  知事、停止要請を見直し 県外の民間借り上げ住宅新規受け入れ  
  http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2011/12/post_2718.html  
   多くの避難者を受け入れている新潟県は、(福島)県に対して受け入れを継続する必要性を指摘してきた。  
   担当者は「被災者支援は『これだけの期間やったからいいだろう』という話にはならない。  
   制度を今後も続けるのか、代替措置を講じるのか、福島県と考え方を整理する必要がある」としている。  
   
  栄村大震災における新潟県の動き  
  http://ja.uncyclopedia.info/index.php?oldid=962874  
 
94 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 23:07:29.96 ID:+5GN3Lay0 
  >>88  
  乙です。  
 
86 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 16:18:20.25 ID:uBR938yP0 
  >>79  
  お、茨城県さん、ナイス表作成お疲れです。  
   
 
77 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 04:33:01.68 ID:z+TYGOmC0 
  タイトルがスゲえw  
  内容は書かなくてもいいやw  
   
  http://www.aesj.or.jp/atomos/tachiyomi/2011-12mokuji.pdf  
  日本原子力学会誌12月号  
  宮﨑慶次 巻頭言「堂々と逆風に立ち向かい原子力の前進を!」  
 
82 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/12/09(金) 09:08:58.07 ID:bYz1aPoKO 
  >>77  
  合理性の議論ではもう勝てないから精神論でいくしかなくなった。  
  かつて反原発がイデオロギーと批判されたが今や原発推進はイデオロギーですらなく根拠のない精神論に堕したわけだ。  
   
  【祝】日本の原発全停止カウントダウン【1ケタ突入】  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1322951267/  
   
  このまま行けば自然に脱原発になりそうな情勢だが推進派はどう出るかな?  
  北電、九電は失態、関電は橋下大阪市長で再稼働はかなり苦しいな。  
  まさかドイツ、イタリアより先にあっさり脱原発実現か。  
 
84 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 13:27:02.41 ID:MKMwNNF90 
  粉ミルク3か月ごと検査、結果公表…厚労省方針  
  http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111209-OYT1T00068.htm  
  食品安全に詳しい唐木英明・倉敷芸術科学大学長は、「今の牛乳・乳製品の  
  暫定規制値(1キロ・グラムあたり200ベクレル)と比べてもかなり低く、  
  仮に1缶の中身をまるまる飲んだとしても放射線量はわずかにとどまる。  
  乳児が飲んでも問題がない量と言える」としている。  
  (2011年12月9日03時05分 読売新聞)  
   
  わざわざ唐木さんのコメントを載せる読売。  
  他の報道。  
  (NHK) http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111209/t10014518901000.html  
  小宮山大臣のコメントを掲載。「お母さん方を中心に関心が高いことから、  
  企業には丁寧な対応を求めている。厚生労働省としても定期的に検査を行っていきたい」  
  (時事) http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011120900520  
  コメントなし。  
  (日経) http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2EBE2E3E68DE2EBE3E0E0E2E3E39180E2E2E2E2  
  厚労省のコメントを掲載。「飲んだとしても健康に影響が出るレベルではない」  
   
  日本産科婦人科学会の12/8の見解  
  "結論:たいへん微量であり、この粉ミルクから余分に受けた被曝に関して  
  健康被害について心配する必要はない。"  
  理由は下記リンク先に詳述。  
  http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_20111208.html  
 
87 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 16:47:12.54 ID:uBR938yP0 
  早川先生訓告さる  
  http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/1013.html  
   
 
90 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 20:00:42.95 ID:MKMwNNF90 
  早川教授会見完全版放送中  
  http://ustre.am/pPQY  
 
91 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 21:10:41.69 ID:MKMwNNF90 
  放送中 朝日ニュースター ドキュメンタリー SP (メ~テレ制作)  
  隠された被爆 ~残留放射線の闇~  
  http://asahi-newstar.com/web/17_documentary/?cat=18  
  日本政府は、原爆症の認定基準を緩和する一方で、  
  裁判では、残留放射線の影響を否定し続けている。  
  番組は、被爆者を始め日米の科学者、米国の核実験の元責任者と被害者、  
  元国防長官らの証言を積み重ね、そして闇に葬られてきた調査結果などを分析し、  
  そこから見えてくる「被爆国」日本の顔を追い求めた。  
 
92 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 21:20:09.72 ID:MKMwNNF90 
  >>91 広島への入市被ばくで脱毛、下痢。甲状腺を手術。  
  残留放射線による急性被ばくの影響と裁判で主張するも、国はストレスによるものと主張。  
  (沢田昭二先生が少し出演)  
  これを裏付けるデータがアメリカ ヒューストンに残っている。  
  1950年代に行った ABCC の調査データが米国ニューストンにある。  
  当時の調査委員だった医師(日本人)の証言「地図や仕事、症状を調べた。  
  たしか血液検査もした」  
  ネバダの核実験「ICHIBAN」について。等の内容。  
 
95 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 23:31:18.94 ID:+5GN3Lay0 
  東京新聞、もんじゅ君まで記事にするかw  
  まあ、もんじゅ君は日々の原発関連ニュースをとてもうまくまとめてくれるんで、  
  個人的にはありがたい存在。  
   
  12/ 9 東京新聞 ツイッター 読者7万7000人 「辛口」もんじゅ君人気  
  http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011120902000195.html  
   
  しかしフォロワー7万7000人か……。  
  早川さんの炎上戦法でフォロワー3万7000人だったことを思うと、  
  いろいろ考えさせられる。(単純に比較はできないけど。)  
 
98 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 02:12:40.78 ID:fsFRS8dE0 
  hamemen 粉ミルクにセシウムが混入していたことを調査をした  
  二本松のNPOの理事長さんは5月に山下俊一氏に苦言を呈していた住職さんです!  
  http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1037  
  2011.12.10 01:23  
   
   
  「100ミリ以下は安全」放射線アドバイザー山下俊一氏に苦言殺到  
  投稿者: ourplanet 投稿日時: 金, 05/06/2011 - 15:20  
   
  一番上の動画冒頭で質疑されています。  
   
  質疑応答(一部抜粋)  
  質問:先生にも覚悟をもっていただきたい。安全というなら、お孫さんを連れて砂場で遊んで頂きたい。  
     
  山下:もし私がそれをしたら信じてくれますか?私は基本的に被ばく二世で、親戚ろうとうみんな原爆で  
  亡くなりました。親たちの代は私たちを連れて、みんな汚染された水を飲み、復興してくれました。  
  広島の方々も一緒だと思います。他にチョイスがない、逃げられない人たちはそこで自分で自分の  
  道を切り開いていったんですね。もちろん、今、住職さんの言われた私への期待は重いほどよくわかります。  
  私がそれに応えて、孫を連れてきて砂場で遊んで、みんなが信じてくれるのだったら、お安い御用だと思います  
  。私は住職さんとのお約束を守りたいと思います。  
 
101 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 04:44:42.99 ID:+cd5HycB0 
  元ネタ:@nnistarさんが作成した地方自治体が測定した線量率データのまとめ地図  
  http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html  
  原発事故後の早い段階から@nnistarさんが自治体測定データを取りまとめてグーグルマップに落とした線量マップ。  
  元データは各自治体がホームページにアップしたものを、@nnistarさんとその協力者がデータベース化して  
  緯度経度を割り出しまとめた。測定器の校正の問題やデータに不確実性があるものの、  
  汚染状況の傾向をよく表している。何千人もの地方公務員による測定と匿名の協力者による  
  データ取りまとめによりマッピングがなされたことは、特筆すべきである。  
   
  @hayakawayukioさんが各種データを用いて独自に放射線量率の等値線を描いた地図  
  http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-450.html  
  原発事故後の早い段階から線量の可視化を目指し等値線マップを作成してきた@hayakawayukioさんの作品。  
  入手可能な様々なデータを用い、地質学の分野では一般的なマッピング手法を適用し作成した。  
  この地図は様々なメディアに紹介され、東日本の放射能汚染マップとしては、  
  テレビや雑誌記事を通して、最も広く一般に伝えられた。  
   
  @r_isotopeさんが作成した放射線量率等値線地図  
  http://www.radioisotope.jp/images/20111003_nnistar_rainbow.jpg
 
  http://www.radioisotope.jp/images/20111003_nnistar_chroma.jpg
 
  @nnistarさんがまとめた自治体測定地図のデータから約6万3千点をnatural neighbour interpolationという  
  空間補間法を用いて機械的に等値線を描いた。この地図は元データを表現する意味では客観性が  
  保たれているものと考えられる。しかし、自治体によっては低い値を公表したいという心理により、  
  報告値が主観的になる可能性があり、これによる影響は排除されない。東京都がこの例に該当する。  
  この地図で少しでも緑色に見える所は少なからず放射性セシウムにより汚染されている。  
  二つ目の地図は、作図法は左の地図と同じであるが、0.2μSv/hや1μSv/hの等値線を強調するように色付けした。  
 
103 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 05:41:07.43 ID:2fPmxQpM0 
  >>101  
  それは @r_isotope こと圓入敦仁氏のコメントですね。  
  http://www.radioisotope.jp/map/  
   
  英文のほうが少しだけ口が悪いw  
   
  > This is the first time in the history of the Internet that thousands of  
  > inflexible local officials and anonymous gridding nerds to collaborate  
  > towards a common objective to figure out the extent of the unprecedented  
  > radiation contamination in such a short period of time.  
   
  > Some critics, for unexplained reasons, or emotionally, argue that the map  
  > is not scientific. However, the contouring method adopted here is the  
  > common procedure practiced by geologists for geological mapping, resources  
  > exploration, and scientific research in general.  
 
102 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 05:16:05.00 ID:NIN04wXb0 
  朝日朝刊連載の「プロメテウスの罠」は科学部と無関係な記者が書いてるのかな?  
  毎度すごくまともだ。  
   
  >低線量の放射線は問題ないと考えて対策をとらずに放置するか、  
  >念のために少しでも対策をとるか。新たな放射能を取り込まなければ  
  >体内の放射能は確実に減るのだから、答えは明らかだ。(松浦新)  
 
110 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 16:55:19.76 ID:TVsG0kRK0 
  >>102  
  >朝日朝刊連載の「プロメテウスの罠」は科学部と無関係な記者が書いてるのかな?  
   
  科学医療部の記者じゃない。今日は山下disりもしていた。  
  山下俊一に「朝日がん大賞」を授与した際の選考委員には上田俊英科学医療部エディターもいたくらい。  
   
  上で浅井文和科学医療部編集委員が長崎支局に勤務していたのが出ていたが  
  原子力について専門性を持った記者を養成しようとして勉強をさせるんだけど、  
  日本で放射線影響学や放射線防護学を研究しているのは御用機関以外は存在しないし  
  肝心の原子力については電力からご進講を受ける以外に知識を得る方法がない。その過程で彼らと親密になってしまい、結果的に御用マインドを身につけてしまう。  
  ICRP勧告やUNSCEAR報告やBEIR VII なども熟知しているので、それ以外の情報を取り入れようとはしないんだよね。  
  ただ、学歴を見ると、プロパーではないので知識は吸収出来ても独自検証するだけの能力には欠けている。だからご進講であっさり転ぶ。  
  朝日には東大の原子力工学科を出た本当の専門知識のある記者もいるけど、その人は社会部所属で、原発関係の署名記事は見たことが無い。  
   
  それで「100mSv以下は確率的影響しか認められず、低線量被曝の影響はわからない、LNTもあくまでも”仮説”に過ぎない」とする提灯記事を書いちゃう。  
  特に「LNTは仮説⇒低線量被曝による影響はない」という主張は、ICRPに基づく放射線防護体系をすらなし崩しにする危険なものだが、これはワザとやっているとしか考えられない。  
  放影研作成のグラフを平気でそのまんま何度も何度も載せている時点で、批判的検証をする気なんて最初からさらさらないのよ。  
  原子力村って、別に電力だけで構成されているわけじゃなくて、政-官-産-学-メディアから成っているので、  
  朝日科学医療部はその原子力村の有力なメンバー、というか最優先で接待される側で、見返りに大衆を洗脳する尖兵役をこなしてきた。  
  (現実的な利益供与はOBに対するものしか判明していないが、インナーサークルには所属しているだろう。それも無意識のうちに。これは「エア御用」とも相通じるものがある。)  
  科学部は異動がほとんどないから、要注意だよ。こうした構造的な問題は大手新聞各社とも共通していて、  
  正会員が大手メディアの科学部記者が大半を占める日本科学技術ジャーナリスト会議などは御用の巣窟、互助機関と考えてよい。  
   
  俺は『プロメテウスの罠』をよく書けるなと思って、朝日を少し見直したところ。だけど投書などで彼らを支援してあげないとすぐに潰されるよ。  
  原発問題でも重大なのはメディアも原子力村の一員だったことだと思うけど、たぶんそこには踏み込めないと思う。  
  NHKのETVを持ち上げるなら、自己批判くらいしろよとは思うが、まあかつて大本営発表をした人で責任を取った人はこの国には存在しなかったので、たぶん無理だと思うけどね。  
 
111 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 17:05:28.51 ID:CBnecgr70 
  >>110  
  プロ罠を書いているのは、高知新聞から引きぬかれた依光記者  
  チーム取材なので、依光記者ひとりですべて取材して書いてるってわけじゃないだろうが  
   
  http://sofusha.moe-nifty.com/blog/2008/12/post-cc91.html  
 
115 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 18:27:51.81 ID:TVsG0kRK0 
  >>111  
  依光隆明記者は朝日新聞特別報道部長、遊軍のリーダーなんですね。  
  しかし、地方紙から引き抜いてきた人にしか書けないって朝日の凋落ぶりは凄まじいんですね。  
  まあ、散々安全デマを署名記事で書いてきた科学部記者たちに掌返しさせるのもおかしな話なので、まあ順当ですかね。  
  低線量被曝についてはそれまで積み上げてきた社論をあっさり覆していたので目を疑ったくらいです。  
   
  よい方向に変わるとよいのですが、朝日科学部はもう駄目だと思っています。  
  中でも原発報道を仕切っていた癖に山下俊一に「朝日がん大賞」を授けた上田俊英科学医療部エディターは  
  箱島信一に媚を売る社内政治家で、魚は頭から腐るを地でいっているジャーナリスト魂を売り渡したクズ中のクズだと思っています。  
   
  「大本営発表の批判、仕方ない」原発報道で新聞社幹部ら弁明  
  http://www.alterna.co.jp/7398  
   
  >瀬川氏は「発生数日で政府・東電が炉心溶融を否定したことが主な要因。結果として会見をそのまま報道した  
  >『大本営発表』と言われても仕方がない」と指摘した。  
  >  
  >これに対し、朝日新聞科学医療部長の上田俊英氏は「炉心溶融については会見そのままでなく、相当な確信があって書いた。  
  >しかし会見で言われなくなると報道が減っていったのも事実」  
   
   
  日本科学技術ジャーナリスト会議シンポジウム「原発報道を振り返る」  
  http://aichi-science.jp/events/single/46  
   
  http://www.ustream.tv/recorded/18344190  
  【パネルディスカッション】  
  ・ファシリテーター/室山哲也(JASTJ理事,NHK解説主幹)  
  ・上田俊英氏(JASTJ会員,朝日新聞科学医療部長)  
  ・早川正也氏(福島民報社編集局報道部長)  
  ・松原純子氏(放射線影響協会研究参与)  
  ・森真由美氏(JASTJ会員,サイエンスライター・主婦)  
  ・山澤弘実氏(名古屋大学教授,SPEEDI開発者のひとり)  
   
 
116 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/10(土) 18:55:42.55 ID:SYv9SRrz0 
  >>110>>115  
  朝日などと原子力ムラとのつながりは偶然のなりゆきで作られたものではなく、  
  日本での原子力黎明期から計画的に仕込まれていたのではないだろうか?  
  ウィキペディアによると、米軍産複合体が形成されたとき「ニューヨークタイムズ」もその一角を占めていたとされる。  
  通常はリベラルなクオリティペーパーとして良質な情報で市民の信頼を得、ここぞという時にプロパガンダを張る。  
  アトムズ・フォー・ピースが日本に導入されたとき、朝日はじめ大手の新聞、ジャーナリズムにはそういう役割が期待されたのかもしれない。  
 
120 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 21:47:27.35 ID:CBnecgr70 
  >>116  
  朝日主筆で、急死しなければ総理になっていたといわれる緒方竹虎も正力同様CIAエージェントだったしな  
  まあそういうこった  
 
136 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 14:41:34.86 ID:0bf8LiQ10 
  >>115  
  マスコミ内情に詳しいですね。すごい勉強になった。  
  またいろいろタレ込んでwください。おねがします。  
 
141 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 22:57:29.65 ID:gUA/5MwK0 
  >>110  
  >ただ、学歴を見ると、プロパーではないので知識は吸収出来ても独自検証するだけの能力には欠けている。だからご進講であっさり転ぶ。  
   
  「ご進講」で篭絡されちゃうのはクローズドな記者クラブ制の問題も関係しているでしょ?  
  役人が情報をリークしながら、メディアをスピン・コントロールしていくの。  
  上杉隆が『報道災害【原発編】』(幻冬社新書,2011)で書いていた。  
   
  電力からご進講があるかまでは書かれてはいませんが、過去スレに貼られていた元朝日の記者の手記がありますね。  
   
  @aritayoshifu 様。その直前の証言です。ご参考まで;《ある元朝日新聞原発担当記者の回想》  
  http://tinymsg.appspot.com/31p1  
   
  >今から30年以上前だったか、ちょうど各地で原発ラッシュが始まるころだった。「イエス、バット」で条件付建設を  
  >推進しようと社説などで掲げる社に対して、全国の原発候補地では圧倒的に反対の動きを伝える紙面を展開  
  >していた。  
  >  
  > これに業を煮やした社が、有楽町の旧社屋時代に、全国の担当記者を集めた業界としては初めてだった  
  >「原発記者研修」を開いた。確か3日間だったか、 当時の木村科学部長が窓口となって、東海村の視察にも行き、  
  >自分は独身ということで代表としてただ一人、炉心にも入った。なんの危険性も疑わずに。その後、チェルノブイリ  
 
105 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/12/10(土) 12:23:26.11 ID:Ow7NzDTD0 
  http://www.foocom.net/  
   
  この組織なんなの?  
   
 
108 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 15:04:21.81 ID:yowbjJCz0 
  >>105  
  http://www.foocom.net/category/column/karaki/  
  安全と安心のあいだに|唐木 英明  
   
  DOUBT!  
 
107 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 13:46:30.47 ID:fsFRS8dE0 
  東日本大震災:給食40ベクレル問題 目安並列で混乱 松本・東京工業大准教授の話  
  http://mainichi.jp/life/edu/news/20111209ddm041040061000c.html  
  毎日新聞 2011年12月10日 東京朝刊  
  「1キロ当たり40ベクレル以下」という目安は、食物からの内部被ばく線量が年間1ミリシーベルトに  
  満たず発がんのリスクも実質的に増加しない数値で、学校給食の安全の目安としては十分。  
  検査機器の検出限界を明示しなければ、保護者らには「検査機器の限界で検出できなかった」という  
  結果と「放射性物質がゼロ」という結果がイコールと受け止められる恐れがある。  
  今回は、放射性物質を検出した際の対応まで説明する方法に難しさがあったと思う。  
 
109 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 16:07:44.85 ID:fsFRS8dE0 
  nhk_hensei総合 きょう このあと午後4:00~NHKアーカイブス「シリーズ原子力(4)  
  地球核汚染・被爆国日本の視点」シリーズ最終回は95年のNスペ  
  「地球核汚染~ヒロシマからの警告」から原子力を見つめ直す  
  ※近畿は別日時 byGTV編成 http://nhk.jp/nhk-archives via NHK  
  2011.12.10 12:15  
 
112 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 18:11:59.30 ID:WFCF+b0U0 
  ニュースUP:「被曝の真実」命懸け問うた科学者の遺言=社会部・牧野宏美 - 毎日jp(毎日新聞)  
  http://mainichi.jp/select/opinion/newsup/news/20111207ddn013040048000c.html  
   
  ニュースUP:「被曝の真実」命懸け問うた科学者の遺言=社会部・牧野宏 美  
  <おおさか発・プラスアルファ>  
   
  ◇弱き人々の側に立て  
   
   神戸大教授だった故中川保雄さんの著書「放射線被曝(ひばく)の歴史」が福島第1原発の事故後に  
  脚光を浴び、10月に復刊した。病床でこの本を手がけ、20年前に48歳で亡くなった中川さんは生  
  涯を懸けて何を訴えようとしたのか。妻で、遺志を継ぎ兵庫県宝塚市で反原発運動を続けている英文学  
  者の慶子さん(69)を訪ねた。  
   
   ■過小評価を告発  
   
   「人類が築き上げてきた文明の度合いとその豊かさの程度は、最も弱い立場にある人たちをどのよう  
  に遇してきたかによって判断されると私は思う」。放射線被曝の人体への影響が過小評価されてきた歴  
  史を告発した本の中で、20年前に書かれたこの言葉が今、重く響く。  
   
   「福島の事故以降、原発や被曝について、あちこちから講師に呼ばれることが多くなった。空いてる  
  日がないくらいなの」。宝塚市内の自宅で、慶子さんはおっとりとした口調ながら、複雑な表情を見せ  
  た。リビングには生前の中川さんの写真が飾られ、仏壇に復刊した本が供えられている。「もし夫が生  
  きていたら事故にものすごくショックを受け、忙しく飛び回ってまた体を壊してたかもしれませんね」  
   
   中川さんが反原発運動に本格的に取り組むようになったのは79年の米スリーマイル島原発事故が  
  きっかけだ。80年に研究者仲間と「反原発科学者連合」を結成し、各地で学習会を開いたり、原発の  
  下請け労働者の実態を調べた。81年には慶子さんを誘い、自宅のある宝塚市で市民団体「原発の危険  
  性を考える宝塚の会」をつくった。中川さんが国内外を飛び回り多忙を極める一方、慶子さんは仕事と  
  子育てをしながら、地元で無農薬野菜の共同購入をしていた友人らと学習会を開くなどした。  
   
   ■20年前の名著に光  
   
   「放射線被曝の歴史」は91年出版。工学博士で科学技術史を専攻していた中川さんが87年に渡米  
  して入手した資料などから、国際的権威とされる国際放射線防護委員会(ICRP)の放射線防護基準  
  がどのように作られ、変遷したかを丹念にひもといている。  
   
   著書によると、ICRPは原子力開発を推進する米国の強い影響を受け結成された。中川さんは、防  
  護基準について「ヒバクを強制する側が、強制される側に、ヒバクがやむをえないもので我慢して受忍  
  すべきものと思わせるために、科学的装いを凝らして作った社会的基準。原子力開発の推進策を政治的  
  に支える手段だ」と厳しく批判。一貫して、原発労働者や子どもら「社会的に弱い立場にある人たち」  
  の側に立ち、防護基準のもとになった原爆傷害調査委員会(ABCC)の被爆影響の過小評価の問題  
  や、原発事故の危険性を鋭く指摘する。  
   
   絶版になっていたが、事故後、ICRP勧告をもとに政府が設定した年間被曝線量の上限値が高すぎ  
  るなどの声が高まる中、インターネット上で話題になり、ネットオークションでは数万円の高値がつい  
  た。東京大の島薗進教授(宗教学)は自身のツイッターで「早急に復刊すべきだ。なぜ多くの『専門  
  家』が理解困難な放射能安全論を説くのか理解しやすくなるはず」などと評価した。米国の核戦略を研  
  究する広島市立大広島平和研究所の高橋博子講師(アメリカ史)は「原爆投下時の残留放射線などの過  
  小評価が現代にもつながっていることがよく分かる。『科学的』とされる情報に疑問を持つことから出  
  発していて、研究者として人間として強く共感した」と話す。6月に出版社から慶子さんに復刊の打診  
  があり、中川さんの研究者仲間が加筆し出版することになったという。  
   
 
113 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 18:13:14.06 ID:WFCF+b0U0 
  (>>112 の続き)  
   
   ■痛みに耐えながら  
   
   中川さんは奈良県出身。61年に大阪大工学部に入り、応用物理学を学ぶ傍ら、ベトナム反戦運動な  
  どにも関わった。文学部の同級生だった慶子さんとは学内の合唱団で知り合う。「思慮深く実行力が  
  あって、魅力的な人でした」。2人とも大学院に進み、67年に結婚、慶子さんは私立大の教員になっ  
  た。博士課程を終えた中川さんは大阪府の教職員研修施設に就職し、科学技術史に専攻を変えた。78  
  年に神戸大の講師になった。  
   
   しかし、90年秋に末期の胃がんと分かる。当時、研究の集大成となる「放射線被曝の歴史」を執筆  
  中だった。医師に告知を止められた慶子さんは、「完成させないまま亡くなったら後悔する」と3日間  
  寝ずに悩んだ末、伝えたという。  
   
   中川さんは激しい痛みに耐えながら病床で口述、慶子さんがワープロに入力した。入稿を終えた91  
  年5月に死去。慶子さんと息子2人が校正した。「読み進めるたびに胸が詰まり、泣いてばかりいまし  
  た」。原発を止めなくてはいけない、という気持ちがますます強くなったという。宝塚の会の代表を引  
  き継ぎ、20年間こつこつ活動を続けてきた。  
   
   「中川さんは私たちの中で生きている」。11月、復刊と没後20年を記念する集いが大阪市内であ  
  り、ともに運動した研究者や市民、原爆被爆者ら約50人が集まった。「福島での健康調査は不十分」  
  など事故の対応を批判する声も多く出た。慶子さんは「夫もどこかから見ている。今頑張らないとね」  
  と自らを奮い立たせるように言った。  
   
   事故後の社会は、最も弱い立場の人たちをきちんと「遇して」いるだろうか。集いからの帰り道、私  
  は中川さんの言葉を思い出し、自分自身に問いかけた。「増補 放射線被曝の歴史」は2415円、明  
  石書店(03・5818・1171)。  
   
  毎日新聞 2011年12月7日 大阪朝刊  
   
 
114 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/10(土) 18:19:55.56 ID:WFCF+b0U0 
  Shimazono 島薗進  
  中川保雄『放射線被曝の歴史』復刊の意義。毎日大阪12/7 「人類が築き上げてきた文明の度合いと  
  その豊かさの程度は、最も弱い立場にある人たちをどのように遇してきたかによって判断されると私は思う」  
  「ヒバクを強制する側が、強制される側に」mainichi.jp/select/opinion… [>>112-113の記事]  
  12月7日 [http://twitter.com/#!/Shimazono/status/144324329751060480 ]  
   
  Shimazono 島薗進  
  続・中川保雄『放射線被曝の歴史』復刊。毎日12/7大阪朝刊「ヒバクがやむをえないもので我慢して  
  受忍すべきものと思わせるために、科学的装いを凝らして作った社会的基準。原子力開発の推進策を  
  政治的に支える手段だ」と厳しく批判」「放射線被曝の人体への影響が過小評価されてきた歴史を」  
  12月7日 [http://twitter.com/#!/Shimazono/status/144324495438651392 ]  
   
  Shimazono 島薗進  
  続々中川『放射線被曝の歴史』「告発した本の中で、20年前に書かれたこの言葉が今、重く響く」  
  「医師に告知を止められた慶子さんは、「完成させないまま亡くなったら後悔する」と「3日間寝ずに  
  悩んだ末伝えたという」「中川さんは激しい痛みに耐えながら病床で口述、慶子さんがワープロに入力した」  
  12月7日 [http://twitter.com/#!/Shimazono/status/144325001733095424 ]  
   
  Shimazono 島薗進  
  続々々中川保雄『放射線被曝の歴史』復刊「入稿を終えた91年5月に死去。慶子さんと息子2人が  
  校正した。「読み進めるたびに胸が詰まり、泣いてばかりいました」。原発を止めなくてはいけない、  
  という気持ちがますます強くなったという」慶子夫人らの「原発の危険性を考える宝塚の会」は今も健在  
  12月7日 [http://twitter.com/#!/Shimazono/status/144326232253792258 ]  
   
  島薗進氏の関連ツイートまとめ  
  http://togetter.com/li/166716  
   
 
119 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 20:54:58.52 ID:fsFRS8dE0 
  米原子力規制委で内紛 委員長の言動や運営を非難  
  http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121001001417.html  
  2011年12月10日 18時03分  
  米原発の安全を監督する原子力規制委員会(NRC)の委員4人が、  
  東京電力福島第1原発事故後の安全対策などをめぐるヤツコ委員長の言動や、  
  委員会の運営手法を非難する異例の書簡をホワイトハウスに送っていたことが分かった。  
  AP通信などが9日伝えた。  
   
   ヤツコ氏は反論しているが、NRCの内紛が明るみに出たことで、  
  原子力監督行政への影響が懸念される。  
   
  NRCの委員は大統領が指名し、委員長を含め5人。委員4人の書簡は、  
  ヤツコ氏の職員への「脅しやいじめ」を告発しているほか、多数意見が  
  無視されることなどによってNRCの活動が「深刻な打撃」を受けているとしている。  
   
   
  東芝子会社の新型炉「AP1000」、米原子力規制委の委員長が支持  
  12月9日(ブルームバーグ)  
  http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVYTK21A1I4H01.html  
  米原子力規制委員会(NRC)のヤツコ委員長は、東芝子会社の  
  米ウェスチングハウス・エレクトリック(WH)が開発した加圧水型原子炉  
  「AP1000」の認可に賛成票を投じた。同原子炉は米電力会社の  
  サザンとスキャナが既存の原発の近くに建設を計画している。  
   
  サザンの広報担当、スティーブ・ヒギンボトム氏は電話取材に対し  
  新型炉の設計を支持する賛成票が2票入ったことは同社にとって  
  「非常に良いニュースだ」とコメントした。  
 
125 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 08:26:32.67 ID:Z6XNkUeI0 
  秋田大教授らがただす 瓦礫を受け入れてはならない12の理由  
  http://merx.me/archives/14917  
   
  福島原発事故による汚染がれきの受け入れに反対している  
  村上東・秋田大学教育文化学部教授が中心となり設立された住民グループ  
  「放射能を拡散させない市民の会」のメンバーが12月8日、  
  秋田県庁で記者会見を開き、放射性物質による健康への影響が否定出来ないとして、  
  がれきを受け入れるべきではないと訴えた。  
  記者会見を開いたのは汚染がれきの受け入れに反対している「放射能を拡散させない市民の会」で、  
  代表を務める秋田大学の村上教授は、  
  『がれきに含まれる放射性物質が国の基準を下回っていても、  
  子どもの健康に影響が出る可能性が否定できない』  
  などとしてがれきを受け入れるべきではないと訴えるとともに、  
  汚染がれきを受け入れた場合の安全性や風評被害による影響など  
  12の項目について秋田県の見解をただす公開質問状を県に提出した。  
   
  [公開質問状1~4]  
  http://merx.me/wp-content/uploads/2011/12/101.bmp  
  [公開質問状5~8]  
  http://merx.me/wp-content/uploads/2011/12/111.bmp  
  [公開質問状9~12]  
  http://merx.me/wp-content/uploads/2011/12/121.bmp  
   
 
126 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/11(日) 09:55:01.46 ID:68NE3+mj0 
  佐々木 康人・酒井 一夫・丹羽 太貫・児玉 和紀 活躍中  
  ●放射線影響研究所(放影研)組織  
  【理事等】  
  ・理事長(代表理事) 大久保 利晃・業務執行理事 寺本 隆信  
  ・主席研究員 児玉 和紀、中村 典 ・他  
  http://www.rerf.or.jp/intro/org/index.html  
  【評議員】  
  ・佐々木康人・丹羽太貫・國安正昭・土肥博雄 他  
  http://www.rerf.or.jp/intro/org/bod.html  
  【科学諮問委員】  
  ・酒井 一夫・宮川 清・徳永 勝士・柳川 堯 ・田島 和雄 他  
  http://www.rerf.or.jp/intro/org/scicnl.html  
  ●原子力災害専門家グループ構成員  
  ・佐々木康人・酒井 一夫・児玉 和紀・山下 俊一・神谷 研二・遠藤 啓吾  
  ・長瀧 重信・前川 和彦   
  http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka.html  
  ●低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ構成員  
  ・佐々木 康人・酒井 一夫・丹羽 太貫・熊谷 進・近藤 駿介・代谷 誠治・高橋 知之  
  http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/osen/komon-youryou.pdf  
   
 
128 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/11(日) 10:19:04.23 ID:68NE3+mj0 
  ■ 放射線影響研究所(放影研)  
  広島・長崎の被爆者たちの健康調査は、1947年に米国が設けた原爆傷害調査  
  委員会(ABCC)が始め、75年から日米共同運営の「放射線影響研究所  
  (放影研)」が引き継いだ。放射線のリスク推定で決定的な役割を果たすのが  
  放影研のデータ。ICRPもこれを基本に計算している。  
  長年の調査でわかった主なポイントは次の通り。  
  ●がん  
  統計で、被曝していない人より多いと明確なのは200ミリシーベルト以上  
  浴びた場合だけだ。100ミリシーベルトの場合は追跡調査では判別できない。  
  喫煙の有無による差の方が大きく、少量の放射線による差は統計をとっても  
  数字に表れないからだ。  
  ●白血病  
  発症率の増加は大きいが、比較的まれな病気で、被曝で増えた患者はがんに比べ  
  少ない。  
  ●胎児への影響  
  200ミリシーベルトまでは発生頻度が上がるようには見えない  
  ●遺伝への影響  
  遺伝的影響は見られない  
  http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104070102.html  
   
  ◎放影研・放医研・福島県立医大 連携協定  
  http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/fukushima/news/Fn201108130001.html  
 
129 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/11(日) 10:40:30.59 ID:68NE3+mj0 
  【原発】原発情報1771【放射能】より抜粋  
  「黒い雨」データ公開を 放影研が1万3000人分保有|連載・特集|ヒロシマ平和メディアセンター  
  http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20111206103109841_ja   
 
130 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 12:31:13.43 ID:2dEUIzzR0 
  御用系イベントカレンダーっていいかもな  
   
  脱原発系イベントカレンダー  
  http://datugeninfo.web.fc2.com/  
 
131 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 12:55:56.32 ID:Z6XNkUeI0 
  避難所からの転載  
   
  □低線量被曝の危険性を考慮しない学者は裁判で負けているとか  
   
  「低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ」の抜本的見直しを求める会長声明  
  http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/111125.html  
  >本件WGの構成員には、広島・長崎の原爆被爆者の健康影響の調査研究に携わる研究者が多く、低線量被ばくの健康影響について、これに否定的な見解に立つ者が多数を占めている。  
  >しかし、原爆症の認定をめぐっては、これらの研究者らが関与して策定された審査方針に基づく判断を覆した裁判例も少なくない。  
  (中略)  
  >このことは、本件WGに参集した委員が含まれた審査会で策定された方針では、低線量被ばくのリスクを十分に評価していない可能性があることを示している。  
   
  □低線量被曝は年間20ミリでも問題ない、こだわると故郷に帰れなくなる  
   
  住民対話重視で除染を ICRP、現地意見交換会で提言  
  http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&blockId=9910565&newsMode=article  
  >ICRPのジャック・ロシャール氏は政府が除染目標で掲げる年間1ミリシーベルトに触れ、「勧告は参考で、基準値ではない。20ミリシーベルトまでの幅の上を取っても健康への影響はまずない。住民の意見を踏まえ、長期間で段階的に下げるべき」と述べた。  
   
  >丹羽京都大名誉教授も「線量は地域によって違い、1ミリシーベルトにこだわるといつまでも古里に帰れなくなる」と説明。  
 
132 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 13:00:23.10 ID:Yx+SR/qb0 
  >>131  
  ろしゃーるは現存被ばく状況とみてるんじゃないか。  
  政府は緊急時から現存に変更したんだっけ。  
 
133 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/11(日) 13:26:24.28 ID:68NE3+mj0 
  木下黄太のブログ より  
  「被曝による影響ははっきりしたことは分かっていないと言い張る、ICRPの  
  基準でしか放射能の影響を考えない人がいます。政府は当然そうです。唯一の  
  反対団体、欧州放射線リスク委員会(ECRR)の2010年勧告が、書籍に  
  まとまっています。ECRRのメンバーであるベラルーシのバンダジェフスキー  
  教授が、チェルノブイリからの放射能の内部被曝に注意喚起し、逮捕と収監  
  という報いを受けたことも記されています。内部被曝による健康被害を  
  無かった事にしたい人達が全世界に数多く存在し、日本の政府中枢もそういう  
  立場の人しかいない現実を認識するためにも、僕は読むべきと思います。」  
  http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/9884a735e4f8dcfa82f4fe201a37091a  
 
134 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/11(日) 13:36:54.96 ID:68NE3+mj0 
  ●児玉和紀  
  *第一回低線量被曝のリスク管理に関するワーキンググループメンバー  
  http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/dai1/kekkagaiyou.pdf  
  *放射線影響研究所(放影研)主席研究員  
  http://www.rerf.or.jp/intro/org/index.html  
  *原子力災害専門家グループメンバー(外部の専門家として官邸に助言)  
  http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka.html  
  *国際連合原子放射線影響科学委員会(UNSCEAR)委員  
  *世界保健機関(WHO)緊急被ばく医療対応委員  
   
  *「 原爆症認定訴訟で国側証人。原爆症認定方針「原因確率」の基礎になった  
  「児玉論文」の著者。  
  最高裁判決で、初期放射線だけによる原爆症認定基準が被爆実態に合わないと  
  判断されているのに、児玉氏はこれに無関心。判決で認められている、  
  初期放射線がほとんど到達しない遠距離被爆者の中に脱毛や紫斑などの  
  急性放射線症状が起こっている事実を示しても、根拠もなしに放射線以外の  
  可能性もありうると証言。」  
  http://genbaku.blog46.fc2.com/blog-entry-60.html  
   
 
138 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 18:59:32.69 ID:Z6XNkUeI0 
  避難所からの転載  
   
  東芝子会社の新型炉「AP1000」、米原子力規制委の委員長が支持  
  http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVYTK21A1I4H01.html  
  >同委員長は8日に(中略)NRCが米国で三十数年ぶりとなる原子炉建設について「1、2カ月以内」に認可する可能性があると語った。  
  >NRCは1979年にペンシルベニア州ハリスバーグ近郊のスリーマイル島原発で起きた事故以降、原発建設を認可してこなかった。  
   
  米原子力規制委で内紛 ヤツコ委員長に非難集中  
  http://sankei.jp.msn.com/world/news/111210/amr11121017070004-n1.htm  
  >委員4人の書簡は、ヤツコ氏の職員への「脅しやいじめ」を告発しているほか、多数意見が無視されることなどによってNRCの活動が「深刻な打撃」を受けているとしている。  
  >一方、ヤツコ氏は、問題は他の委員の「理解の欠如」にあるとして、国民の安全を守る姿勢が足りないと逆に4人を批判。  
 
140 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 20:18:53.22 ID:2dEUIzzR0 
  CAVUさんのtwから  
   
  原発隣接地帯から: 脱原発を考えるブログ  
  PAZ・UPZ・PPZ・PPAの まとめ  
  http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-89.html  
 
143 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 23:10:00.78 ID:2dEUIzzR0 
  どーなんかなこれは。  
   
  11月13日 【内容起こし】木村真三氏+河田昌東氏の講演会「放射能汚染時代を生き抜くために~チェルノブイリから福島へ~」【その⑦】  
  http://bochibochi-ikoka.doorblog.jp/archives/3179407.html  
   『この渡利地区の方々をどうにかするべ。』  
   というような話になった時、市長からのアイデアとしては、  
   『実は福島市内の線量が比較的低いところ、0.5マイクロ/時という土地があります。  
   そういう地域、実は県や市がそこに住宅地を立てて、そっちに移住してしまおう』  
 
144 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 02:57:44.56 ID:VU7lBdTz0 
  国や推進派はICRPを錦の御旗のごとく振りかざすが、彼らの主張と  
  ICRPの最新の知見は大きく隔たっているんだよね。  
  推進派が言うICRPとはいつの時代のことなのだろうか。  
   
  それからこのスレから派生した↓がIEで書き込もうとすると  
  人大杉と出て書き込めないのでどなたかageてもらえると助かります。  
  このスレや他のスレでは普通に書き込めるのにおかしい。  
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/  
 
145 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 03:01:35.03 ID:je9coBSC0 
  >>144  
  鯖が移転してますよ~  
  新URLはこちら。  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/  
 
147 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 03:05:08.05 ID:K2mS2EOV0 
  >>145 あらすみません。それでしたか。  
 
148 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 03:20:46.99 ID:je9coBSC0 
  >>147  
  いえいえどういたしまして。  
  専ブラ入れる前は鯖移転に気づかないまま何ヶ月ってことが時々あったなあ。。。  
 
146 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 03:04:25.40 ID:K2mS2EOV0 
  >>144 ageました  
 
149 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 03:21:02.87 ID:VU7lBdTz0 
  >>145-147  
  スミマセン、お騒がせしました。  
  上げてくれた方有り難うございました。  
 
153 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 09:54:00.14 ID:hASwwLdL0 
  原子力文化振興財団が税金使って「原子力フォーラム」開催。  
  再稼働や安全を「広報」。最後に参加者が「福島の子どもたちは放射能で苦しんでいます。平気で原子力を再開して欲しいと言っていたが、今の問題はそんなことではないでしょう」と感想。その通り。  
  http://www.jaero.or.jp/genshiryokuforum/tannan_report.html  
   
  https://twitter.com/#!/masaru_kaneko/status/146022469805944832  
 
155 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 16:44:07.61 ID:krAK/IsZ0 
  >>153  
  この質疑解釈は様々だと思うが、要するに原子力工学の専門家は責任追及されないよ、ということかな?  
   
  >質  問1: 今現在福島ではたくさんの子どもたちが被ばくしております。この責任は誰が取るのか、明確におっしゃって下さい。  
   
  >澤田助教:それはハッキリしていて政府の責任です。  
          原子力は今まで国策として進めてこられた面があり、  
   これを電力会社が事業として進めていた形となります。道義的というと国策民営方式の日本は原子力事業を関与してきた人皆に責任があると思います。  
   
 
156 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 16:55:04.83 ID:krAK/IsZ0 
  >>155  
  ゴメン、つづき  
   
  自分は「道義的」にしか責任はないから「ゴメン」で済むといいたいのか?  
  「政府の責任」ってよく出るけど「民主党政権下の政府」なのか「自民党政権下」なのかもわからないし、  
  政治家を指すのか、官僚指すかもはっきりしないな。  
   
  ただ、原子力工学が国策として保護されてきた、御用学問であることを  
  本人が自覚しているかどうかに関わらず思わず吐露しちゃったことも「ハッキリ」しちゃったな。  
   
  日本社会ってホント責任の所在がハッキリしないな。  
  数十年前、数百万人の犠牲の上に学習したこともまた忘れそうだし・・・  
   
  水に流すことが美徳でないことにそろそろ気づけよ  
   
  「水に流す」って日本的特質なのかな?  
 
157 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 17:31:12.68 ID:sWnI4R6O0 
  >>156  
  >数十年前、数百万人の犠牲の上に学習したこともまた忘れそうだし・・・  
   
  そもそも、何も学習なんかしてなかったんだと思うよ。反省してないからまたやらかした。  
 
390 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 17:05:18.21 ID:SzV6orFBi 
  >>156  
  現代思想の12月号もフクシマと大学のあり方について。  
 
391 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 17:06:00.20 ID:SzV6orFBi 
  >>390  
  アンカー>>156は消し忘れです。  
 
468 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:24:02.57 ID:uzL5aCZm0 
  >>156  
  国策だから、それに踊らされた御用学者に究極的な責任はない、このような主張は気持ちの上では理解できる。  
  責任を自らきちんと認めた上で、反省の弁があり、今後どうすべきか考察があった上で、  
  個人はたとえば刑事責任や賠償責任を問われはしない、ということは理解できる。  
   
  しかし反省も考察もないまま、「ただお上が悪かっただけ」では、また歴史は繰り返す。  
  日本国民は馬鹿でありつづけたいというのだろうか。  
 
159 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 18:00:56.48 ID:M1nbQwFNO 
  俺はもんじゅが大和かと思ってたわ。  
 
164 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 21:15:48.55 ID:zqpR0sVB0 
  >>159  
  もんじゅは造られた当時は資源不足を一気に解決する可能性があったから、  
  一応は評価出来ると思う。今はもう無駄以外の何者でもないけどね。  
   
  スレチだけど医療イノベーション推進室の室長が年末で退任するようだ。  
  シカゴ大に移籍だってさ。  
   
  医療政策に「落胆」 国の推進役が米大に移籍 http://s.nikkei.com/siKT02  
  http://www.kantei.go.jp/jp/singi/iryou/secchi/index.html  
   
  優秀な人程この国から出ていくな。  
   
   
 
165 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 21:18:50.51 ID:b6n8mKsl0 
  >164  
  時期的に原発亡命じゃないの?  
 
160 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 18:28:25.25 ID:je9coBSC0 
  気象研の「環境における人工放射能の研究2011」、出てました。  
  http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2011Artifi_Radio_report/index.html  
   
  福島事故後のセシウム137・ストロンチウム90の降下量グラフは、これがスタンダードになるはず。  
  http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/images/2011Artifi_Radio_report/Cs137-Sr90-temporal.gif
 
   
  参考:  
  押川さんが過去のグラフに手を加えて作った比較グラフ  
  https://twitter.com/#!/MasakiOshikawa/status/68952454263353344  
   
  週刊ポスト・産経新聞が載せた過小評価グラフ  
  http://masanori-asami-hp.web.infoseek.co.jp/Fukushima1NPP/trick_weeklypost.htm  
   
  もしお手間でなければ、wikiの「核実験時代の方が放射能が濃かった」に追記プリーズ。  
  http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/725.html  
 
161 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 18:47:03.68 ID:K2mS2EOV0 
  北海道大:放射性物質対策も講義 衛生環境工学コース、震災機に見直し /北海道  
  http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20111209ddlk01100220000c.html  
  毎日新聞 2011年12月10日 地方版  
   
  7月にコース内に検討組織を設置し、従来の教育、研究に欠けていた点を洗い出した。  
  今後は学生への講義に▽上下水道施設の地震被害と対策  
  ▽一度に大量に出る災害廃棄物の管理--などを加える。  
   
   さらに、放射性物質が混入した水や廃棄物の管理法などの教育、  
  研究も進める。これまでこの分野は、原子力を専門とする教員が担当で、  
  廃棄物処理法が対象としていないこともあり、衛生環境工学の学生らが  
  携わる機会は非常に少なかったという。  
 
162 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 18:53:20.09 ID:K2mS2EOV0 
  本日19:30~ クローズアップ現代「知られざる“都市濃縮”」  
  今首都圏で新たなホットスポットが出現している。  
  人工河川、ゴミ焼却施設など効率や利便性を追求してきた  
  都市特有の放射能の濃縮が起きている。その実態に迫る  
  http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/yotei/index.cgi  
   
  出演者 森口 祐一さん(東京大学大学院 教授)  
   
  森口さんはスタジオ出演もされる模様。  
  (ソース: ご本人のツイート)  
 
163 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 20:10:19.10 ID:K2mS2EOV0 
  連投すみません。  
   
  まだやっています。  
  【第7回】低線量被ばくのリス?ク管理に関するワーキンググル?ープ生中継  
  http://live.nicovideo.jp/watch/lv73709234  
   
  細野大臣が御用論法に疑問を唱える -> 全力で丸め込む一団、的進行中。  
  (e.g. 昆布でも被ばくしますから)  
   
  こんどは健康リスクについて、  
  クロロホルム、運動不足などのリスクとの比較開始。  
 
166 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 21:27:05.26 ID:krAK/IsZ0 
  スレチかも知れないが  
  今年の漢字「絆」ってかなりイデオロギッシュだと思う。  
   
  フクシマからの避難者に対する地元の冷たい視線は  
  共同体の持つ絆ではなく、「しがらみ」が露骨に現れた例ではないのか?  
   
  福島県政において県令三島通庸と現知事佐藤雄平は双璧?  
 
169 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 21:42:06.69 ID:LUAIw6S10 
  >>166  
  フクシマ論wでアカデミックwwにデビューした開沼御大(ただし院生www)にお伺いしたいところですな。  
  彼の場合、三島通庸の役割を、植民地エリート(しかし東大生としてはメインストリームから完全に脱落し切っていた)  
  としての自分が果たすこと、そのことによる身分上昇を切望しているフシがある。  
 
172 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/12(月) 23:07:45.23 ID:u7PPzjoY0 
  >>166  
  kensonmusic なまはげ  
  想定外の事象を受けて原子力マフィアの「絆」が強まりました。  
  RT @henseifuride: なるほどですねぇ。でも、私はとっくに壊れている、と思っていたんですけどね。  
  RT @namepyon: @henseifuride 絆が壊された年として記憶するべきでしょうね。  
  http://twitter.com/#!/kensonmusic/status/146186048093945856  
 
191 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 21:57:25.37 ID:ij0b/ABk0 
  >>166  
  時代の風:「絆」連呼に違和感=精神科医・斎藤環  
  http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20111211ddm002070091000c.html  
  -抜粋-  
   ◇自由な個人の連帯こそ  
  つながりとしての絆は優しく温かい。利害や対立を越えて、絆は人々をひとつに包み込むだろう。  
  しかし、しがらみとしての絆はどうか。それはしばしばわずらわしく、うっとうしい「空気」のように  
  個人を束縛し支配する。たとえばひきこもりや家庭内暴力は、そうした絆の副産物だ。  
   
   もちろん危機に際して第一に頼りになるものは絆である。その点に異論はない。  
  しかし人々の気分が絆に向かいすぎることの問題もあるのではないか。  
   
   絆は基本的にプライベートな「人」や「場所」などとの関係性を意味しており、  
  パブリックな関係をそう呼ぶことは少ない。つまり絆に注目しすぎると、「世間」は  
  見えても「社会」は見えにくくなる、という認知バイアスが生じやすくなるのだ。  
  これを仮に「絆バイアス」と名付けよう。  
   
   絆バイアスのもとで、人々はいっそう自助努力に励むだろう。たとえ社会や  
  システムに不満があっても、「社会とはそういうものだ」という諦観が、絆をいっそう深めてくれる。  
  そう、私には絆という言葉が、どうしようもない社会を前提とした自衛ネットワークにしか思えないのだ。  
   
   それは現場で黙々と復興にいそしむ人々を強力に支えるだろう。しかし社会やシステム  
  に対して異議申し立てをしようという声は、絆の中で抑え込まれてしまう。  
  対抗運動のための連帯は、そこからは生まれようがない。  
   
   なかでも最大の問題は「弱者保護」である。絆という言葉にもっとも危惧を感じるとすれば、  
  本来は政府の仕事である弱者救済までもが「家族の絆」にゆだねられてしまいかねない点だ。  
  (略)  
  もはやこれ以上の絆の連呼はいらない。批評家の東浩紀氏が言うように、本当は絆など、  
  とうにばらばらになってしまっていたという現実を受け入れるべきなのだ。  
  その上で私は、束縛としての絆から解放された、自由な個人の「連帯」のほうに、  
  未来を賭けてみたいと考えている。  
   
  (毎日新聞 2011年12月11日 東京朝刊)  
 
194 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 02:33:37.34 ID:FMmu7qT90 
  >>191  
  「世間」といえば阿部謹也だし、「無縁」といえば網野善彦だよ。  
  網野の「無縁」=「日本社会の自由原理」には実証的な批判も多いけど、  
  この二人は中世史家としてよく対談していた。二人が存命だったら、と思うし、  
  この斎藤の評論も阿部の世間論をもとに書かれている、というかそのもの。  
   
  それに「和を以て貴しとなす」っていうのは誰かひとりでも助かればいい、という方向に働かず、  
  玉砕の美学に価値を見出す基礎になっている、と思えるんだ。  
  NHKで、石橋氏が委員会で警告を発したあと、「誰があんなやつを委員にしたんだ」といわれたそうだが、  
  結果が吉と出ようが凶と出ようが、とにかく「シャンシャンシャン」の全会一致を目的化する、  
  そういう思想はかなり支配的な気がする。  
 
210 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 07:52:04.24 ID:6FOyXkXl0 
  >>191  
  >>194  
   
  >つまり絆に注目しすぎると、「世間」は  
  見えても「社会」は見えにくくなる、という認知バイアスが生じやすくなるのだ。  
   
  >社会やシステムに対して異議申し立てをしようという声は、絆の中で抑え込まれてしまう。  
  >対抗運動のための連帯は、そこからは生まれようがない。  
   
  >なかでも最大の問題は「弱者保護」である。絆という言葉にもっとも危惧を感じるとすれば、  
  >本来は政府の仕事である弱者救済までもが「家族の絆」にゆだねられてしまいかねない点だ。  
   
  これはぜひwikiに取り上げてほしい名文だ。  
  御用市民が発生する社会心理や、体制寄りな論者だけでなく  
  一見リベラルな人々までもが被曝から身を守るという基本的人権を否定したり  
  都民加害者論を振りかざす一方で政府や東電の責任には沈黙する理由をうまく説明している。  
  日本では、イデオロギー的・党派的な「リベラル」は必ずしもソーシャル志向を意味しない。  
  「世間」には右も左も関係ないからね。  
   
 
213 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 11:04:14.51 ID:PkQPq72M0 
  >>210  
  精神科医にしてはまともだ!  
  まともそうに入れたい。  
 
214 名前:210(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 11:39:46.31 ID:wvrmz+pk0 
  >>213  
  thx  
   
  「世間」は見えても~のあたりが変なところで改行してしまったので  
  wikiのほうでは直していただきたいです。  
 
168 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/12(月) 21:34:59.95 ID:4HUu/uXlO 
  >>1  
  【原発問題】 除染作業の男性(60)が死亡 死因を調査中…福島・伊達市  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323685005/  
 
176 名前:地震雷火事名無し(広島県)[] 投稿日:2011/12/13(火) 12:46:34.24 ID:TbNQ4zu50 
  御用学者リストに追加ヨロ。  
  しかし「御用学者」つかトンデモの類だろコレw  
   
  月刊 技術士 IPEJ Journal 2011.11  
  2011年5月20日開催,原子力・放射線部会から  
  「大震災後の原子力発電をめぐる情勢について」  
  東京工業大学 原子炉工学研究所  
  特任教授 西村章  
   
  「このシーベルトは放射線が人体に及ぼす影響を表す単位で,ガンなどの健康被害は,  
  一度に100ミリシーベルト(10万マイクロシーベルト)以下の放射線を受けても有為な  
  報告例は出ていない。放射線が全くない環境はこの地球上どこにもない。太古の昔は  
  もっと高い放射線の下で人類は生き延びてきた。したがって,私たちのDNAには  
  それに対処する処方箋が詰まっているといわれている。放射線の相場観を持って頂いて,  
  どうか冷静に対応頂ければと思う。」  
   
   
 
177 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 13:11:09.09 ID:MSoe9fJS0 
  >>176  
  >放射線の相場観を持って頂いて,どうか冷静に対応頂ければと思う。  
   
  早野が「相場観」とか言い出した元ネタか…?  
 
197 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 11:17:24.12 ID:QtL2aMJJ0 
  >>176  
  >私たちのDNAにはそれに対処する処方箋が詰まっているといわれている。  
   
  今度はDNA神話かよ。  
  「いわれている」はぁそうですか。  
  自然放射線にようやく耐えれている程度、ともいわれてますけど  
 
200 名前:地震雷火事名無し(広島県)[] 投稿日:2011/12/14(水) 15:15:05.61 ID:gFf10xLL0 
  >>176  
  太古の昔はもっと高い放射線の下で人類は生き延びてきた。したがって,  
  私たちのDNAにはそれに対処する処方箋が詰まっているといわれている。  
   
  人類が生き延びたら、個人を殺しても、許されるのか?  
 
179 名前:地震雷火事名無し(広島県)[] 投稿日:2011/12/13(火) 13:30:05.37 ID:TbNQ4zu50 
  相場観云々もそうだが、  
  「100ミリシーベルト(10万マイクロシーベルト)以下の放射線を受けても有為な  
  報告例は出ていない。」  
  とか言ってる時点でアウトだろ。低線量被爆のリスクについては色々出てるし。  
   
 
180 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 13:35:37.46 ID:K3Ht7N8O0 
  >>179  
  そういうのは無為な報告例だと言いたいんでしょ。この教授は。  
 
184 名前:地震雷火事名無し(広島県)[] 投稿日:2011/12/13(火) 14:44:54.02 ID:TbNQ4zu50 
  >180  
  論拠すら示さずにな。  
 
182 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 14:09:20.81 ID:MSoe9fJS0 
  >そう‐ば【相場】  
  >(1)一般市場における物品の取引価格。時価。市価。〈日葡辞書〉。「―が安定する」  
  >(2)為替かわせ相場。  
  >(3)現物の取引をせず、市場の高下によって相互間に鞘取りをする売買取引。「―に手を出す」  
  >(4)世間一般に定まっている考えや評価。また、大体の見当。「博打ばくちは負けるものと―がきまっている」  
  『広辞苑』  
   
  たぶん(4)の意味で使っていると思うんだけど、「相場観」となると株式用語になって  
  これから株価(相場)の値動きはこうなるだろうという予想、という意味らしい。  
  http://manabow.com/qa/soubakan.html  
   
  その相場観というやつは、あくまで予想なので、外れることもありうる  
  とすると、「相場観」という言葉を使うのはなんかおかしくないか?  
   
  http://twitter.com/#!/hayano/status/146223380926955520  
  >空間線量率(外部被ばく)については,測定も報道も多数あって,いわば「相場観」が出来た.一方,  
  >内部被ばくについては,全く「相場観」が形成されていないのが問題.「日常食」による内部被ばくの  
  >実態をどんどん測定して公開するべきだ.給食丸ごと検査は,相場観の形成に有効な手段.  
   
  「給食丸ごと検査は,相場観(当たってるか外れてるかわからない予想、もしくは幻想)の形成に有効な手段」ですかね  
   
 
185 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 16:52:08.17 ID:ij0b/ABk0 
  12/12 のクローズアップ現代のテキスト(完全版)と画像の一部  
   
  知られざる“都市濃縮”  
  http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3133&html=2  
  新興都市で異変が  
  -放射性物質集める都市のメカニズム  
  -新たな脅威 “都市濃縮”  
  身近な川に放射性物質が  
  -“都市濃縮”意外な場所で  
   
  ゴミ処理で 放射性物質を濃縮  
  “都市濃縮”でゴミ処理は  
  -行き場のない“放射能汚染灰”  
  -放射能とどう向き合うか  
   
  要約と動画の一部  
  http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3133  
   
  関連:  
  12/13 報道 杉並区 「芝生養生シートで9万ベクレル検出」 に対する環境の見解  
  "シート1キロに対し他の廃棄物1トンを混ぜて焼却すれば放射性物質は十分希釈される"  
  これを受け、杉並区は焼却する方向で検討)  
  http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY201112130198.html  
 
186 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 18:00:55.04 ID:MSoe9fJS0 
  http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001112130004  
  >国際的な大型娯楽施設や、放射線の研究機関の誘致も必要とした。  
   
  奈良林のウラニーランドが実現するのか…?  
 
188 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 18:14:45.60 ID:wOlJXyHB0 
  食べて応援しよう!食べて応援しよう!食べて応援しよう!食べて応援しよう!  
   
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323765542/l50  
  181 :名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/13(火) 18:03:34.76 ID:F8X7SLEy0(2)  
  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2376322.jpg
 
  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2376324.jpg
 
 
193 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 22:32:49.38 ID:Fc4PumZs0 
  >>188  
   
  なんだかもう、食べたい人は勝手に食べてって感じだな。  
  食べたくない人と子供が守られればそれでいいや。  
  福島の農家もいっその事、老人ホームとか老人向け宅配弁当屋に安めに卸せばいいのに。  
  普通に売ろうとしても買い叩かれるだけだが、  
  これならそこそこの値で売れて、安定的に消費してもらえる。  
  給食にして悪影響の大きい子供に無理やり食わせるよりも、よっぽどいい。  
 
190 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 21:33:11.75 ID:ij0b/ABk0 
  原発関係ないけど。  
  22:00~ ニコ生  
  質量の起源「ヒッグス粒子」に関する記者会見 主催:CERN(欧州原子核研究機構)  
  【同時通訳あり】 http://live.nicovideo.jp/watch/lv74163646  
  【同時通訳なし】 http://live.nicovideo.jp/watch/lv74176645  
 
201 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 17:00:59.92 ID:woUGsQME0 
  朝日が夕刊で「原発とメディア」と題する検証記事を連載している。  
   
  「原発とメディア(49)容認の内実9」が昨日載せた記事によると  
  あの!朝日の御用科学部記者大熊由紀子が調査報道で旧科技庁の局長の首を取った話が書いてあった。  
  転載しようとしたら、揚げ物の油取りに使われていたww  
   
  しかし、報道で名指しされていない科技庁の役人が退官した事実と大熊由紀子の報道の関連についてどうすれば裏を取れるんだよ??  
  まあ大熊由紀子監修記事なんだろうけどw 大熊について書いているのは編集委員上丸洋一(じょうまる・よういち)。  
  この期に及んで朝日新聞さんの捏造の歴史は止まらんわけだな。  
  本当にどうしようもない。今日もラストで大熊由紀子が活躍している話が出てきて明日への繋ぎ。  
  明日のぶんと併せてまとめてうpするね。  
 
202 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 17:10:35.23 ID:Jc7v8zxc0 
  >>201  
  乙  
  大熊は毎日新聞にも連載もってて、写真も(いつも)載っているんだが、新聞の白黒でもわかるような  
  のっぺりした厚塗り化粧に能面みたいな表情で、ものすごく気持ち悪い  
   
  http://thomas-aquinas.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/13/z2_resize0146.jpg
 
 
204 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 00:52:07.49 ID:BRtkKQ+C0 
  インドの反原発ソング  
  Protest Song Against Koodankulam Nuclear Plant  
   
  映像は部分的に閲覧注意。ただし現実、  
 
206 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 01:28:35.92 ID:BRtkKQ+C0 
  河野太郎議員ブログ  
  「やっぱり日本の原子力の土台は腐っていた」  
  2011年12月14日  
   
  山本一太特命委員会で、自民党本部に九大、東工大のエネルギー、  
  原子力関係の教授を招いて、原子力関連の人材育成についてのヒアリング。  
   
  驚いたのは、学界が果たしてきた原子力ムラのなかでの役割について、  
  二人とも、なんら反省もなく、これからこんな開発をやる、こんな研究をやる、  
  だからそのための人材を育てないと云々と、まるで福島の事故など  
  無かったような能天気なプレゼンテーションだったこと。  
   
  事故後に原子力の専門家がテレビで、メルトダウンではない、大きな問題ではない  
  云々とまるで真実と違うことを発言していたのはなんだったのかという質問が  
  立て続けに出されたのに対して、全く答えもしない。  
   
  原子力ムラの中でも、特に腐敗がひどい分野かもしれない。  
  (略)  
  シビアアクシデント対策とか、放射性物質の除去とか、核のゴミの処分や  
  廃炉のために必要な人材を供給しよう等ということは一言もない。  
   
  もちろん、使命感や倫理感に欠けた人材を供給してきたことに対する反省など全くなし。  
   
  こういう人間達に、原子力を任せたくないし、こういう人間達に、原子力に関わる  
  人材育成を任せたくない。  
   
  日本の原子力、根底の根底からおかしい。  
 
208 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/15(木) 02:17:44.40 ID:/e7vPHnB0 
  >>206  
  「ダメ科学(仮称)」  
   
  2011.12.12 HRN/TGF 福島原発事故シンポジウム 押川講演  
  http://www.slideshare.net/MasakiOshikawa/20111212-hrntgf  
 
209 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/15(木) 02:18:20.65 ID:/e7vPHnB0 
  >>206  
  「ダメ科学(仮称)」  
   
  2011.12.12 HRN/TGF 福島原発事故シンポジウム 押川講演  
  http://www.slideshare.net/MasakiOshikawa/20111212-hrntgf  
 
211 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 08:12:41.31 ID:WZvHeEee0 
  >>208-209  
  押川さんには本当に頭が下がる。  
   
  1/14には柏で押川さん・小豆川さんが参加する講演会が開かれるとのこと。  
   
  http://11jouhoukyoku.blog.fc2.com/blog-entry-14.html  
  『わかる!きける!放射線測定講座 -土壌から食品まで-』  
  小豆川勝見先生(東京大学 大学院総合文化研究科)講演会   
   
  放射線は目に見えるものではありません。複雑な実験や特殊な機械を使ってやっと測定できるものです。  
  福島第一原子力発電所から放出された放射性物質は、実際にはどのように計測されているのでしょうか。  
  食べ物、飲物の測定にはどのような問題があるのでしょうか。  
  測定の現場から実際の測定の例をあげながら「暫定基準値」や「不検出」についてご説明します。  
  また、柏市根戸地区で採取された土壌の分析の結果から、現在までに明らかになっている事柄をお知らせします。  
  (主催:つながろう柏!明るい未来プロジェクト 後援:柏市  ※2011年12月9日現在)  
   
  【日時】2012年1月14日(土) 10:15(10:00開場)~13:00時閉場予定  
   
  【会場】京北ホール(〒277-0005 千葉県柏市柏 1-4-3 京北ビル6F)  
   
  【内容】  
  ・オープニングトーク「(仮題)柏市の放射能問題」(つながろう柏!アドバイザー 押川正毅先生)  
  ・講演「わかる!きける!放射線測定講座」(小豆川勝見先生)  
  ・フリートークタイム/参加者同士の交流の場  
   
  【参加費】500円(小学生以下無料)   
  ※託児サービスのご用意はございませんが、小さなお子様連れの方もぜひご参加ください。  
 
215 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 12:01:43.80 ID:BRtkKQ+C0 
  米タイム誌:今年の人は「抗議者」  
  http://mainichi.jp/select/today/news/20111215k0000e030151000c.html  
  2011年12月15日 9時57分 更新:12月15日 11時59分  
   
  真の統率力は組織の頂点から降りるのではなく、底辺から湧き上がる。  
  地球をより民主的にするものだ」と述べ、特定の個人ではなく、  
  抗議運動参加者の総称を「今年の人」に選んだ理由を説明した。  
 
216 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 12:15:01.80 ID:PkQPq72M0 
  >>214  
  なおしました。  
   
  >>215  
  「絆」との差に愕然とする。  
   
 
217 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 12:41:25.39 ID:E7EhHnIj0 
  >>216 >>215  
  >「絆」との差に愕然とする。  
  読んだ瞬間、全く同じ感想。  
   
   
   
 
226 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 00:11:30.07 ID:GrMQQ4OM0 
  >>215  
  絆よりも、断然こっちの方が2011年をあらわしていると思う。  
  日本の反原発デモの参加者たちも「抗議者」 であり「今年の人」なんだな・・・・  
   
 
219 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[] 投稿日:2011/12/15(木) 17:35:44.82 ID:tdzl7Mso0 
   
  ジャーナリスト・元福島第一原発作業員 鈴木智彦氏 記者会見  
   
   
  鈴木智彦氏による福島原発内盗撮映像  
   
   
  ニコ生トークセッション「ヤクザと原発 ~福島第一潜入記~」鈴木智彦×青木理  
   
 
220 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 18:15:22.23 ID:BRtkKQ+C0 
  19:00~ 第8回】低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ 生中継  
  http://live.nicovideo.jp/watch/lv74275185  
   
  >>219 これ見ました。情報がぎっしり。  
  被ばく労働関係は、今日のレイバーネットTVも採り上げるようです。  
   
  labornetjpレイバーネットTV特集特集「被ばく労働で死にたくない!」  
  ゲスト=元原発下請け労組委員長・斉藤征二さん。敦賀から東京のスタジオに来てくれます。  
  本日午後8時?9時半です。ことし最後の「レイバーネットTV」お見逃しなく。 http://ow.ly/801qj via HootSuite  
  2011.12.15 15:59  
 
221 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 18:16:49.30 ID:BRtkKQ+C0 
  >>220 改行失敗しました。すみません。  
   
  同じく20:00~はCNICに後藤さん登場。  
  テーマはストレステスト評価、新NPO。  
  http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=1256  
   
  一般市民および教育関係者、報道関係者、地域のオピニ  
  オンリーダー層に対して、原子力発電所を含む現代科学技術の在り方  
  と、適正なエネルギー消費社会実現に向けての調査研究や教育に関す  
  る事業を行い、本活動を継続的に継承する21世紀を担う人材の育成を  
  目指し「特定非営利活動法人APAST (アパスト)」(申請中)を立ち上げ  
  ることとしました。  
   
  2011年12月7日  
  APAST 理事長 後藤政志  
  副理事長 田中三彦  
  事務局長 渡辺敦雄  
  http://dl.dropbox.com/u/51276438/20111222_a2.pdf  
 
222 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 18:59:23.43 ID:NZ+M8C200 
  >>220  
  レイバーネットTV 原発御用大賞表彰状授与突撃レポあり!  
   
  ・日時 2011年12月15日(木曜日) 20:00~21:30  
  ・視聴アドレス http://www.labornetjp.org/tv  
   
  ・番組構成  
  1.【ニュースダイジェスト】 JAL集会、郵政雇い止め提訴、派遣法集会、野宿者問題など、  
  ここ2週間のホットなニュースをお伝えします。  
   
  2.【不満★自慢】 職場でのいじめなど労働諸問題を紹介し、歌や川柳とともに解説。  
  解決策を見出します。出演=ジョニーH、乱鬼龍  
   
  3.【特集「被ばく労働で死にたくない!」~元原発下請け労組委員長・斎藤征二が語る】 20.20ごろから   
  ゲスト=斉藤征二さん(元敦賀原発・元原発下請労組「全日本運輸一般労働組合原子力発電所分会」分会長)  
   これから先、増加しつづけるだろう原発労働者。「今の原発内の労働環境はもっとひどくなっている」という斉藤さんと、  
  自分たちの健康と職場の安全を守るために何ができるのか、一緒に考えます。命と引き換えに駆り出されていく原発の  
  下請労働者と、原発労働の実態に迫ります。  
   
  4.【山口正紀のピリ辛コラム】 フリージャーナリストの山口さんが、時事報道を辛口評論。  
   
  5.【原発御用大賞発表】 レイバーネットTVが開催した「原発御用大賞」。一般投票で、学者、政治家、  
  報道などの部門から賞を選抜。表彰状の授与を突撃で行いました。その映像も流します。  
 
223 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 21:41:54.93 ID:t0IZNyfv0 
  【群馬】立命館大大島教授「原発は割に合わない」 詳細な費用を挙げ講演  
  http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20111215/CK2011121502000081.html  
   
  原発の合理性に疑問を呈している立命館大国際関係学部の大島堅一教授(環境経済学)が十四日、  
  「原発のコスト~エネルギー転換への視点」と題して高崎市の高崎経済大で講演した。  
   
  大島教授は、原発にかかるコストには電力業者にとってのコストだけでなく、  
  環境や安全面で社会が負担するコストも含まれる、と主張。  
  福島第一原発事故の被害総額について「生命や健康などのコストは疑似的にしか金銭評価できないが」と断った上で、  
  除染費用を除き、これまで判明しただけでも八兆五千四十億円に上ると紹介した。  
   
  一方、東京電力が一九七〇~二〇一〇年度に原発から得た事業報酬を四兆一千八百二十五億円と推計し  
  「事業として割に合わない」と指摘。事故がなくても放射性廃棄物の再処理に膨大な費用がかかるとして  
  「原発は合理性に見合わない」と強調した。  
   
  大島教授は二十年前から原発のコストを研究し、事故以前から原発の経済性に異を唱えてきたが「相手にされなかった」。  
  事故後は一転して内閣官房や経済産業省の委員会の委員を務めるようになった。  
  現在、原発に替わる再生可能エネルギーを普及させるための制度づくりをめぐって政府や経産省、  
  産業界の間で「すごい綱引きが行われている」と話した。 (伊藤弘喜)  
 
225 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 23:11:14.53 ID:zRD2nCve0 
  >>223  
  高崎経済大学でなく旧制高崎中学でやってほしかったなあ  
  ちなみに八木アンテナを発明した人はいないよ、ここには。  
 
228 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 07:39:26.81 ID:W+NLD7So0 
  なんだこれはw  
   
  http://御用学者.com/  
 
292 名前:タダチニウス(中部地方)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 05:06:17.98 ID:EHGAk1Xa0 
  >>228  
  日本語ドメインの威力高いなww  
  まだ作りかけなんよ。  
   
 
295 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 08:53:28.83 ID:iW3nxHHo0 
  堀さんオサレなスリムスーツや  
  チャラ男系盛りヘアーを局から文句言われたから  
  独立でも考えてんのかねw  
  ただ反原発は民放でもタブーに近いから  
  相当な覚悟があるんじゃないかな。  
  以上全部妄想。とにかく応援したい。  
   
   
  >>292  
  チミか?W  
 
236 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 21:34:27.84 ID:e6+bZRKO0 
  NHK最悪  
  大越は小沢一郎を非難する時の100分の1の勢い  
  適当に聞いてるのがよく分かる出来レース  
  何で水野を出さない?  
  路チューしか業績のない馬鹿大臣の個人的な感傷聞いて終わってどうする  
 
251 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 05:44:18.43 ID:2alZAJYx0 
  >>236  
  水野は11:50からの「時事公論」に出てたみたい。  
  深夜枠はテレビ局のアリバイづくりやガス抜きのためにあるのだろうか。  
   
  http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-12-16&ch=21&eid=8213  
  > 時論公論 ▽冷温停止状態は  
  > NHK解説委員…水野倫之  
   
  もんじゅ君の実況。  
   
  http://twilog.org/monjukun/date-111216/asc  
  > NHKで冷温停止の解説みてるの。みずのん。  
  > posted at 23:52:03  
  >  
  > #NHK でみずのん。たしかに事故直後の非常に危険な状態ではなくなったけど、  
  > 収束とよべるのかはうたがわしい。本来の冷温停止とはかけ離れているのに、  
  > 冷温停止「状態」とつけて、また「収束」ということで安全をアピールしてる  
  > って。いちばん知りたいのは燃料の状態なのにそれはわからない、と。  
  > posted at 23:55:16  
  >  
  > みずのん、「ガス検出器の設置を、それからリアルタイムのデータ公表を」って。  
  > とけた燃料をとりださないと本当に安全とはいえないけれど、それはとてもむつ  
  > かしい。1. 水張り 2. 取り出し というステップがあるけれど、いずれも困難で、  
  > どちらにもロボットの開発が必要かも、って。 #NHK  
  > posted at 23:59:00  
   
  http://twilog.org/monjukun/date-111217/asc  
  > みずのん。燃料取り出しと廃炉で40年、数兆円かかるかも。世界でも初のことが  
  > 多く、日本だけでは無理だから、国際社会の協力が必要。だからこそ日本は世界  
  > にむけてていねいな情報公開をして、うしなった信頼をとりもどす努力が必要だ、  
  > って。 #NHK  
  > posted at 00:01:56  
  >  
  > なんかちょっとかんでたね。どうしたのかな。 RT @weekenderjp: @monjukun  
  > さすがみずのん、まともな事を言う。ちょっと噛んでるけど。  
  > posted at 00:07:21  
 
260 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 11:26:29.05 ID:guu907r70 
  >>251  
  みずのんは御用から判断保留に移していいのかな。  
 
278 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 20:24:04.66 ID:2alZAJYx0 
  >>260  
  どうなんでしょうね。  
  私はあまりテレビを見ないので、水野・山崎両氏が放送の場で御用発言をしてたか  
  どうか、よくわからない。  
   
  NHKの解説委員室ブログや科学文化部ブログで読める2人の発言はこんな感じ。  
  http://www.google.com/search?q=site:nhk.or.jp/kaisetsu-blog/%20%E6%B0%B4%E9%87%8E  
  http://www.google.com/search?q=site:nhk.or.jp/kabun-blog/%20%E6%B0%B4%E9%87%8E  
  http://www.google.com/search?q=site:nhk.or.jp/kabun-blog/%20%E5%B1%B1%E5%B4%8E  
   
  ざっと見たところでは、疑問点を割合きちんと指摘してるかな?  
  必ずしも御用と言い切れないような気がする。  
   
  あと、NHK出版から事故の解説本も出してるんですね。  
  これはどんな内容なんだろうか。  
   
  水野倫之・山崎淑行・藤原淳登『緊急解説! 福島第一原発事故と放射線』  
  http://www.amazon.co.jp/dp/4140883537  
   
  ちなみにNHK板にこんなスレがあるのを見つけた。  
   
  【かぶん】NHK報道局科学文化部総合スレッド10  
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1317479766/  
   
  統合会見でのNHK記者の質問が書き起こされている。  
  (初期は単に水野・山崎のファンがつどう場所だったみたいだけどw)  
 
237 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 22:11:49.73 ID:4LyIqDTk0 
  京都大学 原子炉実験所助教小出裕章  
  「大阪は東北のガレキを受け入れるべきなのです!それしかない!!!」  
  http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65780711.html  
  小出  
  「空気を冷やせばセシウムはまた個体に戻りますし、フィルターというものを適切に設置する限りは(強調)、私はとれると思います。  
  フィルターを取り付けた上で、私は引き受けるべきだという発言をして、すいませんがみなさんから怒られ続けていますが。  
  え、今の事態を乗り切るためにはそれしかないと思っています」  
 
240 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 23:21:07.16 ID:DKKWdbvr0 
  >237  
  小出さん。  
  すごく良心的な学者なんだけど、最後の最後は原子力村の人なんだな。  
  どうしても、これだけは譲れない一線があるみたい。  
 
241 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 23:37:14.88 ID:kxsMMKLR0 
  >>240  
  村の論理と言うよりは、村を止められなかった自分たち国民は広く薄く責任を取るべきという考えでは?  
  それが放射能の危険性を国民に低く思わせたい原子力村の意向と一致してしまってるのは皮肉だが。  
 
242 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 23:41:17.66 ID:DKKWdbvr0 
  >241  
  原子力村から村八分されているとは、二分はお付き合いがあるということ。  
 
245 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 01:27:40.59 ID:0KcxNyOo0 
  >>242  
  汚染された食物は積極的に食べろって言ったのと同じだな  
 
243 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 23:42:52.22 ID:DKKWdbvr0 
  東京のことは言えても、大阪のことは言いづらい事情もあるでしょう。  
  責めてるつもりはない。  
 
244 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/17(土) 01:09:27.18 ID:eEiqTnaVO 
  「原発事故についてツイッター上で発言、国立大教授として不適切」・・火山学者・早川由紀夫教授に訓告処分  
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1323337062/  
 
247 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 02:41:50.92 ID:hR9SheHO0 
  小出氏はどんな低い被曝でも決して安全と言ってはいけない、  
  それなりの危険は必ずあるとはっきり言ってるよ。  
  彼は原子力には東京が地方へ、都市が農村へ危険を押し付けて来た事を問題視している。  
  さらに事故が起って、周辺の人だけに被曝までも強いている構造になってるから  
  それを問題視してるの。  
  結局福島で瓦礫を処理すれば周辺の人間がさらに被曝を強いる事になる。  
  どうしても誰かが被曝をしないといけないとすれば、  
  それは責任に応じて公平に被るべきだと言う事だろ。  
  柏の焼却灰を秋田の農村に捨てるなんて持っての他。  
  そんなのは原子力ムラと関係ないだろ。  
  行政は危険は無いとして、ただどこかでこっそり処理すれば良いと思ってるだけ。  
  全然違う。  
 
249 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 03:26:26.33 ID:fUzUXakk0 
  >>247  
  東電の事故による健康リスクを大阪に押し付けることにはいかなる正当性もない。  
 
258 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 10:57:47.84 ID:Pw0JTE7Y0 
  >247  
  汚染の拡大を食い止めるには、福島で瓦礫処理するしかない。  
  小出さんは結局、薄めて被害をばら撒くと言ってて、みんなで一緒に死ねば怖くないといってるのと同じ。  
  放射性物質は閉じ込めるのが基本なのだから、できるだけ限定した場所で処分しなければならない。  
  福島の住民は移住してもらうしかない。  
  今の状態では被曝による健康被害なしには住めないのだから。  
  もてる技術を総動員して、福島の汚染を拡大を食い止めながら瓦礫の処理も、除染による廃棄物管理も福島で行い、  
  技術革新しながら、福島の汚染を福島第一、第二の敷地内に封じ込める。  
  100年計画のビジョンをもって時間をかけて封じ込めていくことを考える。  
   
  どこで死人を出すのが良いのかという発想では、汚染は止められない。  
 
250 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 04:15:25.97 ID:hR9SheHO0 
  そんな事が言えるならこう言えてしまう。  
  瓦礫を引き受けたり押し付けたりしてるのは東京電力じゃないから。と。  
   
  まじめに言えば東京電力に原子力をやらせたり許したりしてるのは国だから。  
  国政として原子力を推進して来た事に、なぜ大阪府民だけ免罪されるのか。  
  間違いなく意思決定にかかわっている。  
  核燃料一つとっても全国を回って六ヶ所村やもんじゅを存在させてるし  
  あの記録映画のように、くしくも福島第一原発は日本の原子力の「黎明」を担っていた。  
  たかが電力会社の管轄で責任が分断されるはずがない。  
  地域間で分断しようとするなら世代間倫理なんか到底考えが及ばない。  
 
253 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 09:11:47.23 ID:I5401eYA0 
  [ふくしま集団疎開裁判]福島地方裁判所郡山支部が申立を却下  
  Posted December 16th 2011  
  http://merx.me/archives/15198  
  債権者らの生命身体に対する切迫した危険性があるとは認められない  
  ふくしま集団疎開裁判で福島地方裁判所郡山支部が申立を却下した。  
  福島地方裁判所は今回の申し立てに対し、債権者らは、債権者らを避難させることを求めているが、  
  実質的には、各学校における他の児童生徒の教育活動の差止めを求めているから、  
  その被保全権利の要件は厳格に解する必要があり、現時点で、他の児童生徒の意向を問うことなく、  
  一律に各小中学校の教育活動の実施の差止めをしなければいけないほど、  
  債権者らの生命身体に対する切迫した危険性があるとは認められないと判断した。  
   
  危険性があるとは認められない理由は、  
  『空間線量が落ち着いてきている。』  
  『除染作業によって更に放射線量が減少することが見込まれる。』  
  『100ミリシーベルト未満の低線量被曝の晩発性障害の発生確率について実証的な裏付けがない。』  
  『文科省通知では年間20ミリシーベルトが暫定的な目安とされた。』  
  『区域外通学等の代替手段もある。』  
  ことなど。  
   
  http://fukusima-sokai.blogspot.com/2011/12/blog-post_16.html  
  [ふくしま集団疎開裁判:「却下」決定に対するコメント]  
 
265 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 14:46:52.81 ID:guu907r70 
  >>253  
  >『100ミリシーベルト未満の低線量被曝の晩発性障害の発生確率について実証的な裏付けがない。』  
   
  司法の限界なのか。  
  予防原則は司法には適用されないのか。  
 
280 名前:地震雷火事名無し(栃木県)[] 投稿日:2011/12/17(土) 20:58:32.95 ID:iKgfjJM80 
  >>265  
  言葉あそびだよ。  
   
  安全といいきれないんだから。  
 
254 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 09:14:07.32 ID:hR9SheHO0 
  山崎も最初は爆発をなにかモヤってますねとか言ってたw  
 
255 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 09:27:18.03 ID:M4TFHQBF0 
  「参考レベルは20ミリ」を押し付けるってことね。  
   
  野田首相、事故収束を宣言=「冷温停止状態」達成―避難区域見直しへ―福島原発  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000079-jij-soci  
   
   近い将来の帰宅が可能な「解除準備区域」(年間線量20ミリシーベルト未満)、  
   数年間居住が難しい「居住制限区域」(同20ミリシーベルト以上~50ミリシーベルト未満)、  
   数十年間帰宅できない可能性がある「帰還困難区域」(同50ミリシーベルト以上)とする方向で調整している。  
 
256 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/17(土) 09:46:10.87 ID:eEiqTnaVO 
  【原発問題】福島原発吉田所長の食道がん 内部被曝との関係を専門家解説 「被曝の可能性は決して否定すべきではない」  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324081979/  
 
259 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/17(土) 11:02:38.12 ID:eEiqTnaVO 
  思慮深い原発作業員、首相会見を見て「俺は日本語の意味がわからなくなったのか?」  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324086560/  
 
261 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/17(土) 12:17:02.58 ID:eEiqTnaVO 
  福島の小中学生「放射能汚染された福島から疎開させて!」 福島地裁「直ちに死ぬわけじゃない。却下」  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324044498/  
 
262 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/17(土) 13:03:29.93 ID:eEiqTnaVO 
  【原発問題】福島原発吉田所長の食道がん 内部被曝との関係を専門家解説 「被曝の可能性は決して否定すべきではない」  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324081979/  
 
263 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 13:58:46.50 ID:guu907r70 
  低線量被ばくWGの結果をとりまとめた提言書みいのは発表されてる?  
  妊婦や子供に対する健康被害も、20mSv/年でおっけーになってるのかな。  
   
 
264 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 14:03:36.80 ID:guu907r70 
  ホルミシス効果について、アンチエイジング系の会社の人の話。  
   
  ネズミの実験で確認されているというが、まずこうした実験では  
  条件設定が非常に複雑で、よくよくわかっている人でないと、  
  どの条件づけによってその効果が確認されているのかがわからないし、  
  その条件づけが人類全般にまで当てはめられるのかというと、全然別の話。  
   
  また、おそらくだが、効果がうまく出た実験データだけを集めている  
  可能性が高い。  
   
 
266 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日:2011/12/17(土) 14:52:54.68 ID:Hw/FmFFJ0 
  Ust ライブ中  
  http://www.ustream.tv/channel/live-miraikan  
   
  未来設計会議 after 3.11 エネルギー・科学・情報の民主的な選択に向かって  
  第2回「科学者に言いたいこと、ないですか?」  
   
  [ゲスト]  
  早野龍五(東京大学大学院 理学系研究科 教授)  
  中島映至(東京大学 大気海洋研究所地球表層圏変動研究センター センター長)  
  長坂俊成(防災科学技術研究所 主任研究員)  
  平川秀幸(大阪大学コミュニケーションデザイン・センター 准教授)  
  司会: 松山桃世(日本科学未来館 科学コミュニケーター)  
 
270 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日:2011/12/17(土) 15:40:26.20 ID:Hw/FmFFJ0 
  >>266 各メンバーの発表終了。  
  会場との討論開始。まず、「御用学者について」の質問。  
 
273 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 17:17:52.00 ID:k/opwYpl0 
  >266  
  結論は「いま勉強しないと死ぬぞ!」でFA?  
 
268 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日:2011/12/17(土) 15:31:55.75 ID:Hw/FmFFJ0 
  Ust ライブ中  
  111217 「第4回かもしれないOPKシンポジウム」  
  DELI×早川由紀夫×高橋健太郎×横川圭希  
  http://iwakamiyasumi.com/ustream-schedule/ustream2  
 
269 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 15:36:42.35 ID:guu907r70 
  長瀧まじヤバ。http://togetter.com/li/228366  
   
  「現在の科学でわかっている健康被害、、、  
  原爆を例にとると100ミリ以下は明らかな影響は認められない。  
  その理由は、ほかのがんとまぎれるからだ、かなり大きな結論だが、  
  これでみなさん合意なさったと、いいですか?おおきなことなので。  
  政府としても日本の国としてもこれを科学的事実として認めるわけですから。いいですか、はい。では次」  
   
  日本は本当にこれでいいの?放影研ですら、閾値説は否定しているのに  
  閾値説を補強するような発言を国として採用すると?  
  このような短期間で、「かなり大きな結論」というようなものをだよ。  
   
   
 
271 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 15:50:21.28 ID:Hw/FmFFJ0 
  さっきからageまくってました。失礼しました。  
 
272 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 16:38:36.25 ID:tL/AZg6rP 
  >>1  
  安斎育郎先生が御用学者と認定されました  
  http://togetter.com/li/228559  
 
274 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2011/12/17(土) 17:41:54.57 ID:aspWlq080 
  >>272  
  >安斎育郎先生が御用学者と認定されました  
  >http://togetter.com/li/228559  
   
  読んできたが滅法面白かった。  
   
  「安斎先生が外部被曝と内部被曝の区別を知らない」とかいって非難する書き込みがいくつかあって嗤ってしまった。  
  安斎先生がそんなことを知らない分けがなかろう。  
   
  「放射線怖い派」に完全に洗脳されている人が如何に多いことか。  
   
  安斎先生を御用学者と認定するとは、  
  まともな科学者で御用学者でない人はいなくなってしまう。  
   
  このスレがカルト信者で持っていることがますますはっきりした。  
  簡単に洗脳されるような知能の低い人を除いて、  
  このスレに賛同する人はいなくなるだろう。  
 
275 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 18:23:16.15 ID:guu907r70 
  >>272  
  一応貼っておくか。  
   
  コメントしとくか。安斎先生は御用Wiki上は「反原発学者リスト」に入ってるんだが、  
  なにかデマがたくさん流れているな。  
  放射線防護上の観点は賛同できない部分が多いが。 http://togetter.com/li/228559 via Togetter  
  2011.12.17 10:26  
   
  確かに私は一度スレで「安斎先生に御用臭が」と疑問を投げかけたが、  
  即座に「御用ではありえない」という修正意見が出され、同意した。  
  その時感じた疑問は今考えれば「エア御用臭」で「放射能を怖がるのは  
  非理性的」と取られるような.言い方に対するものだった。http://togetter.com/li/228559 via Togetter  
  2011.12.17 10:27  
   
  今でも私は安斎先生の放射線防護学上の知識は古臭く、かつ、  
  政治的視点をあまりにも欠いていて無邪気過ぎるのではないかという  
  疑いは持っている。 http://togetter.com/li/228559 via Togetter  
  2011.12.17 10:29  
   
  放射能を怖がることが非理性的に見えるのは、観点や立ち位置の  
  違いによるものだ。エア御用的心性の重要な点は、  
  自分の「観点」や「立ち位置」について無自覚であることだ。 via HootSuite  
  2011.12.17 10:22  
   
   
 
287 名前:地震雷火事名無し(群馬県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 23:52:42.81 ID:aS35Ynlt0 
  >>272  
  安斎さんは御用学者wikiでは「非御用」にカテゴライズされていて、  
  御用スレで、御用では?みたいなレスがあったときには、すぐにいろいろな反論がされていた  
  それでもこうなるんだw。なんと言うかやはりtwitterは議論に向かないな  
 
276 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/17(土) 19:25:28.72 ID:eEiqTnaVO 
  【原発問題】原発事故「収束宣言」に世論からも異論が続出 国外メディアはさらに懐疑的 ネット調査で9割以上「妥当ではない」  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324110354/  
 
279 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 20:43:35.23 ID:hR9SheHO0 
  水野が長らく御用に入ってたのはむしろ違和感がある。  
  JCO事故当時に問題があったのかもしれないが、  
  今回の事故では、例の時事公論で  
  ある種の覚悟をもって、東電と政府を批判してたと思う。  
  NHKの解説委員には、嶋津八生という救い様の無い御用がいるが  
  水野の立ち位置は彼なんかとは明確に違う。  
   
  山崎も、モヤがはガッカリしたが、その後は東電政府の情報操作を批判してたし  
  関村の爆破弁トークの横で、良くやってた感じ。  
  ちなみにあの頃の放送の貴重な動画がごっそり削除されてしまった。  
  だれか上げ直してほしい。  
   
 
281 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 21:10:04.36 ID:guu907r70 
  >>279  
  みずのんは前科があるみたい。  
  >最近人気のNHKの水野倫之解説委員については、広瀬隆さんが「断固として実名を挙げて批判しなければならないのはNHKの水野という男だ」と言っていた。  
  >「水野は東海村JCO臨界事故の際、中性子が放出されている危険性を警告せずに、住民を被曝させた問題の人間である」と言うことだ。  
   
  最初の頃は結構安全調だった記憶がある。本人も事態をわかっていなかったんだろうね。  
   
  じゃぁとりあえず判断保留へ。  
   
 
285 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 22:09:04.94 ID:vqxCjiKB0 
  >>279  
  嶋津は真っ黒だよ。  
   
  二言目には「別に東電の肩を持つわけではないけど」と言うくらいだから  
  かなり後ろめたい発言が多いことは自覚しているみたいだけどね  
 
282 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 21:18:52.69 ID:M4TFHQBF0 
  水野は3/15くらいに圧力があったとかなんかで読んだ。webのゲンダイだったかな?  
 
283 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 21:44:56.84 ID:bCjnCPgQ0 
  >>282  
  これかな  
  「言い過ぎ」と圧力をかけられたNHK水野解説委員  
  http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2455  
 
286 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 23:45:20.11 ID:M4TFHQBF0 
  >>283  
  あ、それ。  
  あとNHK解説委員だけの討論番組でも水野への圧力の話題に触れてた記憶がある。  
 
288 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 23:57:54.44 ID:mLuvb0wq0 
  直接安斎先生のページに飛んじゃうとカテゴライズが表示されてないから勘違いするのかな。  
  前から指摘されてる問題だけど。  
 
289 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 00:55:24.91 ID:+uyg/OnU0 
  >>288  
  それかな。  
  とりあえずページ上部にこう入れといた。扱いの難しい人物は  
  きがついたらこういう風にしとこうかな。  
   
  「反原発学者だが放射能安全厨らしき発言あり。放射線防護知識はICRPに限定されている。  
  最新の知見なし。 」  
   
 
290 名前:288(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 01:10:42.16 ID:v5bioD0a0 
  >>289  
  乙です。とりあえずこれでいいと思います。  
  ただ他の人もどのリストに所属してるのか分かりづらいと思うので、どの人も一律で、  
  名前の下に「反原発学者リスト」のもくじに戻るボタンを付けるとかできないんですかね。  
  (もし作業が大変なら手伝います)  
 
294 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/18(日) 06:28:00.53 ID:Um0kGaAvO 
  原発幹部「知らなかった。まさか電源が切れると非常用の装置が動かなくなる構造だったとは・・・・。」  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324146417/  
 
296 名前:地震雷火事名無し(北海道)[] 投稿日:2011/12/18(日) 09:30:05.63 ID:9gxEpvfD0 
  >>294 を翻訳すると  
   
  原発幹部「知らなかった。まさかバッテリーが切れると交流電源が無くてもMOが勝手に動いて閉じる構造だったとは・・・・。」  
 
300 名前:地震雷火事名無し(徳島県)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 15:10:58.82 ID:47XSjymi0 
  安斎先生が御用なら今中先生も御用になっちゃうな  
 
304 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 20:08:43.45 ID:yWFenc0u0 
  >>300  
  単なる危険厨の中の安全寄りと御用・エア御用に足を踏み入れかけている論者の差は  
  汚染物の全国拡散や「放射能を過剰に恐れる人々」に対する認識の違いだと思う。  
 
302 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/18(日) 19:54:28.13 ID:sj7uNw0k0 
  NHK「冷温停止宣言」野田首相記者会見中継を打ち切られた部分  
   
 
303 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 20:08:32.66 ID:IoCkCTlL0 
  >>302  
  一昨日全部聞いてたけど、他の報道機関の質問は何故か消費税とか関係ないことだったりして  
  まさに茶番だった(NHKかどこかは割と内容のある質問だったかも)。  
  全編通して、丁寧に冷温停止「状態」と、必ず「状態」を付けて言っていて、  
  まあ要するにこの人は原子力ムラのパペットなんだね。  
  フリー記者は人形に向かって答弁を期待した質問をしたんだから、  
  広報担当「人形にマジレス乙wwwww」と言われて打ち切られてもしょうがないな。  
  ただの喜劇なんだよ。まさかこんなのが一国の総理の会見であるはずがないじゃん。  
  もしそうだとしたら悲劇でしかない。  
 
305 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/18(日) 20:12:09.78 ID:Um0kGaAvO 
  【電力】ドイツ 再生可能エネルギーでの発電が原発を上回る [11/12/18]  
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324199518/  
 
306 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/18(日) 20:42:00.02 ID:XJcyCCi30 
  21:15~22:04 NHKスペシャル シリーズ原発危機  
  「メルトダウン~福島第一原発 あのとき何が」  
  http://www.nhk.or.jp/special/onair/111218.html  
  レベル7、世界最悪規模の放射能汚染を引き起こした東京電力・  
  福島第一原発事故。発災から8ヶ月経つが事故の全容解明は  
  未だ道半ばだ。NHKでは福島第一原発であの時いったい  
  何が起きていたのか、独自の取材をもとに徹底解明する。  
   
 
307 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/18(日) 21:37:15.37 ID:Um0kGaAvO 
  >>306  
  ■NHK 21:15~22:05■NHKスペシャル シリーズ原発危機「メルトダウン~福島第一原発 あのとき何が」■  
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1324207353/  
 
310 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/18(日) 23:46:06.43 ID:Um0kGaAvO 
  【電力】ドイツ 再生可能エネルギーでの発電が原発を上回る [11/12/18]  
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324199518/  
 
311 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 00:32:23.66 ID:VTMdk48O0 
  我々は極左アナーキストだそうだwwwww  
  ところで妙な話が出ているが、いつ安斎さんを御用扱いしたっけ?  
  ↓のようなのは反反原発の武田と同類とみていいんだろうな。  
  このスレを作ったのは御用学者達のあまりの無責任さに対する怒りであり、  
  勝手にイデオロギーがどうのとレッテル貼っている時点でお里が知れる。  
  本当に原発推進派や自称中立派の反原発派はどこまでいっても技術論や倫理の問題を  
  イデオロギーでしか語れないんだな。はっきり言うが頭がおかしい。  
   
  547 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/12/17(土) 16:00:40.50 ID:SVXU1rGS0  
  最初の頃は2ちゃんに殴り込んできて軒並み安全厨認定したり  
  被災地への差別を煽っていたしなあ  
   
  御用wikiもアナーキスト極左が運営してるだろ  
  仲間のはずの反原発学者、安斎育郎をも御用認定  
  間違いなくノンセクの新左翼だ  
  こいつらを排除しろ  
  脱原発の邪魔  
  脱原発がいつまでたっても本丸に殴り込めない時点でこの連中は体制の犬  
   
  バカが大騒ぎしている間にマジもんの推進派は着々とコマを進めてるというのに  
  http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/10/11.10.%E6%84%8F%E8%A6%8B%E5%BA%83%E5%91%8A.jpg
 
 
450 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 07:57:28.99 ID:uzL5aCZm0 
  >>311  
  安斎さんの話はどっかに書いた希ガス  
   
  アナキストとか極左とかワロス  
  ノンセクの新左翼て何  
 
314 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[] 投稿日:2011/12/19(月) 05:28:53.04 ID:v3kS+1I10 
  スレチかも知れんが、Nスペの「メルトダウン」だが、  
  もう歴史活劇みたいなドラマタイズされた表現に違和感を感じた。  
  隔たりと言うか、もう「再現」しないと当時の事をリアライズできないのかと。  
  なんだかもう既に終わった、遠い過去の話みたいな。  
   
  津波まで大丈夫だったとか非常用復水器がどうこうとか、  
  まああるのだけれど  
  電源が喪失すれば燃料が解けて抜け落ちるまで  
  短時間のシークエンスで一直線だな。  
  なにが5重の壁だとwペレットとかw被覆管とか、  
  3匹の子豚の藁と木の家じゃないんだから  
  そんなもん束ねた所で多重安全策になるわけが無いだろ。  
  それに基本となる水位、圧力、流量、温度の計測器がてんでダメ。  
  のび太のママみたいに計器チョップしてるだろ?w  
  微電力でも使える電子センシングの副配置とか全く無いのかね。  
  まるで19世紀舞台のスチームパンクだわ。  
  最初っから当てにならないパラメータを今まで発表してるんだろな。  
   
  あと、シミュレーションで呼ばれてた学者も  
  イソコン絶対大丈夫だったとか言ってて、ちょおまw  
  あんな高い所にあって実は地震で配管壊れてたんだろ。  
  断熱材みたいなのすんげ剥がれてたぞ。  
   
  安全廚はエンジニアとしてダメ。  
  原子力はサーカスショーだった。それはよくわかった。  
  ありがとう役者さん。というかサーカス団員さん。  
  想像力かき立てられた。  
 
315 名前:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)[] 投稿日:2011/12/19(月) 07:56:36.69 ID:MHAiAoKO0 
  >>314  
  同感。批判的でありながら、実は『原発事故は防げた』→『これからも続けて大丈夫』  
  という続ける方向へ押そうとしているね。  
  イソコンが横にぶら下がっているような構造自体地震で配管とか壊れる  
  可能性が高いことなんか全く無視で、イソコン万能みたいな論調は  
  全くおかしい。  
   
   
 
317 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 16:38:25.52 ID:83r5PRar0 
  >>315  
   
  なんだか見ていて、結局現場の対応が悪かったってことにしたいんだなと思った。  
  全部吉田所長の責任です。東電は悪く無いです、ってね。  
  そのうち所長が亡くなったりしたら、死人に口なしだな。  
 
322 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 19:16:40.48 ID:N4fJRRQV0 
  >>317  
  現場に全責任を押し付けて上層部の責任は不問にされるのは  
  日本的組織には極めてありがちな話。  
 
324 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 21:14:30.25 ID:rvYH9EY00 
  >>322  
  ただ一時期現場は頑張ったのに上層部や政府が決断できなかった  
  みたいな風潮もあったのでどっちも責任は追及すべきだと思う  
   
 
325 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 21:25:15.41 ID:JpqkUDpH0 
  >>317  
  事故当初から「うまくやれば~」的なのは散見されてたけど、11月あたりからさかんに  
  言われるようになったぬ。とくに第三者(と自称する)研究機関やシンクタンクがそういう  
  レポートを出すようになった  
   それに沿って展開される人災/天災論もなんか違和感がある。そういう文脈でいう人災は  
  人が制御できるもの、どんな地震や津波が襲ってきても対応できる、という傲慢なものを感じてしまう  
 
318 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 18:21:45.07 ID:mbJAHkDg0 
  「安全宣言ではない」=冷温停止状態達成で班目委員長-福島第1原発  
  http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011121900644  
   
  政府が東京電力福島第1原発の「冷温停止状態」達成と事故収束を  
  宣言したことについて、原子力安全委員会の班目春樹委員長は  
  19日の記者会見で、「各号機が一定の安定状態にあることに  
  ついては同じ認識だが、『安全宣言』とは違うことをはっきりさせておきたい」と述べた。  
   班目委員長は、原子炉の循環注水冷却設備は急いで造った仮の設備であり、「  
  いろんなトラブルが発生することは避けられない」と指摘。さらに「(溶融)燃料も  
  どこにあるか分からないので、考えていなかった事態の発生があり得る」と述べた。  
   一方で政府が、周辺住民が再び緊急避難する事態が起きる可能性は  
  極めて低くなったとしていることについては、「私も賛成する」と話した。  
  (2011/12/19-16:47)  
 
319 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 19:01:24.73 ID:mbJAHkDg0 
  ライブ中 ニコ生  
  日隅一雄×藤森研 「伝えない?メディアを変革する方法」NP?J主催連続対談企画  
  http://live.nicovideo.jp/watch/lv74487997  
 
320 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 19:02:07.13 ID:mbJAHkDg0 
  誤爆しました。すみません。  
 
321 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 19:09:39.76 ID:mbJAHkDg0 
  連投になったついでに。  
  講談社『現代ビジネス』ライブ  
  http://www.ustream.tv/channel/gendai-biz  
   
  『一般意志2.0ルソー、フロイト、グーグル』刊行記念対談  
  東浩紀×佐々木俊尚『ツイッター、ニコニコ動画、民主主義』  
  http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30589  
 
326 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 22:41:25.13 ID:VTMdk48O0 
  政府や東電はチェルノブイリの時のソ連政府のやり口を良く研究しているように見えるし  
  少なくとも情報隠蔽の仕方に関しては旧ソ連政府なんて目じゃないぐらいに手が込んでいる。  
  あの時、ソビエト共産党中央政府はRBMK型原子炉の根本的欠陥を公式には  
  認めずに運転員のミスで片付けてしまった。  
  発表した本人のレガソフも欠陥に気がつきながら党の面子のために事故の原因を  
  欠陥によるものだと発表できなかった。  
  今回は政府やGMらの面子もだが国内外の原子力産業の利権が絡んでいるから  
  さらにややこしくなっているし、絶対に本質的な欠陥は認めないだろう。  
  全電源喪失後、2時間以内にベントと冷却剤の注水(真水、海水)を行えれば  
  ここまで深刻な事態にはならなかったのは確かだと思う。  
  しかし事前に苛酷事故対策を全くやっていなかったので、あの地震と津波の中で  
  それをしろというのは無理。  
  結局のところ、危険を指摘する人間を全て排除し、事前の対策をしなかった時点で  
  全ては終わっていたし、今もその点は全く改められていない。  
  事故前と同じ人間が点検をして、同じ人間が運転に関わり、同じ人間が許可を  
  おろしているのだから危険性は変わっていないから再稼働なんて論外だ。  
 
452 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 08:07:55.28 ID:uzL5aCZm0 
  >>326  
  情報隠ぺいの仕方が手がこんでるという意見は初めてみた。  
  どの辺からそう思う?  
 
327 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 22:44:54.76 ID:VTMdk48O0 
  あ~、GMじゃなくてGEだな。  
 
328 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/19(月) 23:33:17.16 ID:yzaApyJ/0 
  安冨歩氏ブログ  
  『原発危機と「東大話法」~傍観者の論理・欺瞞の言語~』東大話法一覧  
  http://ameblo.jp/anmintei/entry-11111544296.html  
  http://stat.ameba.jp/user_images/20111219/20/anmintei/1c/f4/p/o0800050111681526015.png
 
 
329 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 02:02:22.00 ID:tt3zO2t40 
  >>328 これ読んだとき、東大に限った話ではないと感じたのですが(一般的には少数派)、  
  東大ではこれに該当する人が多数派ということなんでしょうか。  
   
  司法の問題: ふくしま集団疎開裁判の「却下」決定に対するコメント  
  http://fukusima-sokai.blogspot.com/2011/12/blog-post_16.html  
   
  今回の決定の骨子は次のようなものです。  
  ① 債権者らは、債権者らを避難させることを求めているが、実質的には、  
  各学校における他の児童生徒の教育活動の差止めを求めているから、  
  その被保全権利の要件は厳格に解する必要がある。  
  ② 現時点で、他の児童生徒の意向を問うことなく、一律に各小中学校の  
  教育活動の実施の差止めをしなければいけないほど、債権者らの生命身体に  
  対する切迫した危険性があるとは認められない。その理由は、  
  ①空間線量が落ち着いてきている、  
  ②除染作業によって更に放射線量が減少することが見込まれる、  
  ③100ミリシーベルト未満の低線量被曝の晩発性障害の発生確率について  
  実証的な裏付けがない、  
  ④文科省通知では年間20ミリシーベルトが暫定的な目安とされた、  
  ⑤区域外通学等の代替手段もあること、等である。  
   
 
330 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 02:23:34.29 ID:h7coV1cu0 
  >>329  
  東大に限ったものではないようです。「東大」は大学の権威を象徴する言葉として付けているものかと。  
  ただ東大話法を用いる人は実際東大関係者に多いようで、例えば、安冨氏が東大話法の研究対象として取り上げた  
  池田信夫氏は、現在は東大の所属ではないが出身(学部)は東大とのこと。  
  ちょうど安冨氏のブログにアマゾンの内容紹介が転載されてますね。  
   
  安冨歩氏ブログより  
  『原発危機と「東大話法」~傍観者の論理・欺瞞の言語~』アマゾンに出た  
  http://ameblo.jp/anmintei/entry-11111640922.html  
  >「東大話法」とは?  
  >日本社会に蔓延する代表的な欺瞞的言語体系を支える重要な話法の1つ。詳細は規則一覧を参照。  
  >最近では、原子力を推進し、大事故が起こってもなお、原発維持を貫こうとする人たち、  
  >脱原発指向を小馬鹿にする人たちによく見られる。東大に限定されるわけではないし、  
  >東大に関係のない多くの人も使用。ただ、東大という権威を利用すると、その威力は倍増する。  
 
369 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 20:18:47.64 ID:GEFtsm6B0 
  >>330  
   
  >東大に関係のない多くの人も使用。ただ、東大という権威を利用すると、その威力は倍増する。  
   
  確かに。すご~く腑に落ちました。ありがとう。  
  ひげのだ(http://ameblo.jp/anmintei/entry-11109970468.html)といい、最近ツボが多いです。安冨先生。  
  ひげのだ提案者(?)の深尾葉子先生のつぶやきもいつも安定していて素晴らしいですが。  
 
331 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 02:42:10.93 ID:bJEzmgN10 
  最近人にあったらまず原発への意見を聞くようにしてる  
  推進の意見を持つ奴はほぼ例外なく性格が悪いけど  
  明確に反対してる人はやっぱり性格もいいしルックスもどことなく優れてる  
  やっぱり推進派であること自体が人としておかしいことなんだと実感した  
 
453 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 08:12:29.10 ID:uzL5aCZm0 
  >>331  
  でも表に出てくる学者は推進派の方がおしゃれお父さん的なのが多いw  
  身なりに気をつかうようなのが出世できるのか  
  霞が関によく行くせいなのか。  
 
332 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/20(火) 04:11:33.72 ID:OpDGAxC2O 
  【出版】原発批判を削除要請、発行直前に出版中止…西日本新聞社 [11/12/16]  
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324312928/  
 
334 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/20(火) 12:19:54.02 ID:OpDGAxC2O 
  【電力】東電、電気料金に上乗せ 保養所維持管理費 高利子の財形貯蓄  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324338322/  
 
336 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 13:17:09.83 ID:Lsrzh/vh0 
  櫻井よしこ「低線量被曝(年100ミリシーベルト)では、健康の被害は、今まで報告されていない。だから、健康に対して問題がないと言える。」  
 
337 名前:地震雷火事名無し(鹿児島県)[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 13:25:59.60 ID:hoiWd8c50 
  >336  
  クリスチャン・サイエンスの人が何言ってもね…  
 
338 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/20(火) 14:36:57.76 ID:OpDGAxC2O 
  東電 貞観津波に言及なし、土木学会への依頼文書 [12/18]  
  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1324206760/  
 
339 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 16:06:19.24 ID:GWP7aDKs0 
  呆れ返るくらいスゴイ御用記事  
   
   
  低線量放射線は「体にいい」のか?  
  https://aspara.asahi.com/blog/kochiraapital/entry/w8H114whjQ  
 
341 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 19:52:21.25 ID:RN3rn1k20 
  >>339  
  放射線ホルミシス効果ww  
   
  >低線量放射線については、良い効果があるのか、悪い効果があるのか、決着がついていないと思いますが、  
  >どちらにせよ、あるとしてもかなり小さい効果であることは間違いありません。それを理解することが、  
  >今一番必要とされていることではないかと私は思います。  
   
   
  その記事を書いた編集委員の高橋真理子はやっぱり朝日新聞科学部だよ。  
   
  高橋真理子(たかはし・まりこ) 編集委員  
  http://www.asahi.com/shimbun/kouen/koushi/cate04.html  
   
  プロフィール(主な経歴、担当分野、賞、著書など)  
  東京都出身。1979年入社。岐阜支局、東京科学部、「科学朝日」編集部、論説委員(科学技術、医療担当)、科学エディターなどを歴任。  
  著書に「どうする移植医療」「心のデザイン」「独創技術たちの苦闘」「『震度6強』が原発を襲った」(いずれも共著)、編書に「スキャンダルの科学史」  
  「都市崩壊の科学-追跡・阪神大震災」、訳書に「ノーベル賞を獲った男」(共訳)「量子力学の基本原理 なぜ常識と相容れないのか」。  
  科学を「敬して遠ざける」人が多い日本社会で、何を、どう書けば、マスコミの一員としての使命を果たせるのか。  
  悩み続けて、気がつけば四半世紀を超えました。  
   
  ----  
  朝日新聞の御用の総本山・科学医療部は崩れていないね。  
  朝刊連載「プロメテウスの罠」夕刊連載「原発とメディア」でようやく検証が緒に就いたばかりなのに  
  朝日新聞科学の暴走は止まらずに全てをぶち壊しにするんだなw  
   
  朝日新聞科学医療部は、放影研、放医研だけではなくて、電中研ともがっちり繋がっているんだろうね。  
  ホルミシス効果は元東電副社長・前参院議員の加納時男のインタビュー記事で否定的に取り上げていたけど、  
  あれは政治部あたりが出稿した記事だったんだろうね。科学部は2011年12月にもなってこんなトンデモ提灯記事を平気で書くのかww  
   
  本当にどうにかしているw 御用科学医療部は治外法権みたいなもんなのかね?朝日のセクショナリズムは凄いと聞いたことはあるけど  
  さすがにこんな記事は身体を張ってでも出稿を止めるだろう。上にモノ申すことも出来ないのかww   
  日本のクオリティペーパーは言論弾圧ではなく、御用科学部の自爆テロによってその終焉を迎えるのか。予想のはるか左斜め上をいく最期を遂げるんだな。  
   
 
340 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/20(火) 17:06:17.27 ID:OpDGAxC2O 
  国「発電以外の費用は電気料金に上乗せするなよ」 東電「保養所や年8.5%の利子やら色々乗せてたw」★2  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324366276/  
 
342 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 20:30:03.12 ID:wh3vM1d20 
  放射線ホルミシス効果ってあると思うか?誰か説明してほしい。  
 
343 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 20:47:48.04 ID:RN3rn1k20 
  >>342  
  つ 紙面関連  ご意見(東京) 03-5540-7615 (平日9-21時、土曜日9-18時)  
   
  電凸すれば教えてくれるんじゃね?  
   
  朝日新聞医療サイトアピタルは紙面じゃないので、うまくやらないとがちゃ切りされる可能性はある。  
  他の企業の広報では有り得ないけど、朝日新聞はむこうから平気で電話を切るよ。  
   
 
346 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 01:11:16.89 ID:CLaONVaNP 
  >>342  
  低線量かつ短時間かつ外部被曝ならホルミシス効果の可能性もあるかもね  
  科学的には全く証明されてないけどね   
  原子力安全委員会ですらそう言ってたからな  
  同じ低線量でも長期間だったり内部被曝だったりなら健康影響はあると思っておいたほうがいいんじゃね  
 
347 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 01:42:22.76 ID:LN3qIBqo0 
  >>342  
  被曝による損傷箇所を修復するために、ある種の機能が亢進してより元気になったように一見して見える  
  ことはあるかも知れないが、その代償も全身のどこかで払わなければならないだろうし、個々人や体調に  
  よって対応能力はまちまちだろうし、結局、生涯を通した収支ではマイナスの効果しかないということが  
  考えられる。  
  というわけで、チェルノブイリ周辺住民でも観察されている次のような帰結になるのだろう。  
   
  Chooemon92  
  何度もツイしていますが放射線被曝はガンや白血病という刷り込みは捨ててください。  
  放射線被曝=老化の促進です。  
  http://twitter.com/#!/Chooemon92/status/144824834625503232  
 
454 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 08:19:59.03 ID:uzL5aCZm0 
  >>342  
   
  つ>>264  
   
 
345 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 01:09:34.05 ID:LyGWhFZ00 
  ホルミシス効果ってのはあるかもしれないよ?否定はしない。  
  だけど連中が掲げる証拠というものは、後々覆されて赤っ恥というオチばかり。  
  温泉がどうこうってのも、後に調べなおしたらがん患者が増えたとか。  
  だけど最初に出た都合のいい結果だけを広めてたり。この話を例に、崎山比早子先生が怒ってた。  
 
352 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 10:56:58.01 ID:eDi/NECq0 
  >>345  
  イランのラムサールとかブラジルのガラパリに住んでいる人はどうなの?  
   
  後、産業医科大学医学部の放射線学入門によると今回の原発事故は内部被曝より外部被曝の方が危ないって事になるんだけどな。  
 
353 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 11:03:00.21 ID:iXcBvIWm0 
  >>352  
  >後、産業医科大学医学部の放射線学入門によると今回の原発事故は内部被曝より外部被曝の方が危ないって事になるんだけどな。  
   
  ユニークな見解の医学的根拠を知りたいのでソースキボンヌ  
   
 
354 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 11:20:57.63 ID:eDi/NECq0 
  >>353  
  産業医科大学 放射線学入門をググればトップで見つかる。でも一応URLを張っておく。  
   
  https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.uoeh-u.ac.jp%2Fkouza%2Fhosyaeis%2Fhibakuguide.pdf  
 
355 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 11:36:03.35 ID:iXcBvIWm0 
  >>354  
  ていねいにどうもありが㌧。ざっと見したが、あまりユニークではなかった、残念。  
  平凡な御用のようだ。  
  ここ数年の諸論文から、都合のいいところを拾い集めて既定の結論に持っていっているね。  
  長帰還に及ぶ外部被曝による影響の重大性は、チェルノブイリ関連研究でここ数年の注目を集めている事柄だ。  
  が、内部被曝の過小評価によりこれを重視するこの手法は、安全でなく安心という名の精神的麻痺を  
  蔓延させるだけでなく、福島県民への差別を創出し助長しかねない危うさを孕んでいる。  
 
356 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 11:50:51.71 ID:eDi/NECq0 
  >>355  
  それで内部被曝の正当な評価って何?ソースを頼む。  
 
358 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 13:04:07.04 ID:CLaONVaNP 
  >>356  
  そもそもチェルノの時の小児甲状腺がんの発生がヨウ素131による内部被曝だと分かったのは  
  事故の起こった1986年よりあとに生まれた子供たちは甲状腺がんにはならなかったから  
  ※半減期が8日と短いヨウ素131だから石棺して放出されるヨウ素131がほぼ0になったあとってことね  
   
  ICRPが2005年くらいにようやく小児甲状腺がんがヨウ素131によるものと認めた訳だけど  
  同じ考えでいくなら、セシウムやストロンチウムの内部被曝を特定するためには100年200年のスパンはどうやってもかかる  
  それでは時間がかかりすぎるし、それまで健康被害が出た場合にその人達は取り残されてしまう  
  で、どうすればいいのかだけど、立場によって対応の違いがハッキリ出るのでこのスレみたいなのがあるって訳だ  
   
  ICRPが内部被曝を軽く見積もってる事と、実際に様々な病例報告がある事の差が開きすぎているのが  
  混乱する原因なんだろうけど、どうすれば良いと思う?  
   
 
359 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 13:27:51.86 ID:eDi/NECq0 
  >>358  
  チェルノブイリを知るには、その時の旧ソ連がどんな政治をやっていたのか?食生活をどんな物だったのか?電力事情は?どんな医療だったのか?そこら辺から調べた方が良いと思うけどね。  
   
  セシウムとかストロンチウムは半減期が長いからスパンも100年くらいかかるかもな。  
 
360 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 15:05:11.60 ID:CLaONVaNP 
  >>359  
  当時のICRPは環境要因にして放射線被曝ではないとしたかった 原発推進の立場だからね  
  現地のICRP委員から報告はあったけどレポートとして載せる程度でなかなか公には認めなかった  
  時間がたって子どもでも分かるような明らかな違いが出たから認めざるを得なかった  
  御用だけど長瀧重信や笹川財団が調査し続けた功績は大きいと思う  
   
  今のベラルーシも政治や貧困や医療がひどいのは変わってないと思うけど  
  そんな所でも事実を言う医者はいて投獄されたり国外退去処分にあったりしてるよね  
  日本がそんな国にならないようにしたいと思う 長文スレチスマン  
 
361 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/12/21(水) 15:35:53.69 ID:eDi/NECq0 
  >>360  
  人を助けるのに原発推進も反原発もない。何より根拠がない。そんな事言ったら、貴方の意見も陰謀論になり信用されなくなりますよ?  
   
  日本はチェルノブイリのようにならない根拠。  
  http://mainichi.jp/life/food/archive/news/2011/12/20111219ddm013100039000c.html  
 
365 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 17:52:25.71 ID:CLaONVaNP 
  >>361  
  なぜ原発推進や御用とラベリングしてるのかってことですかね?  
   
  低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ  
  http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/news_111110.html  
   
  ここの座長が原子力委員長の近藤駿介なんだよね 長瀧重信と前川和彦が主査  
  人を助けるのが目的なら原子力委員長が座長になって、人選もすべて決めてしまうのは中立でも公平公正でもないんじゃないかな?  
  放医研、放影研含めて歴史や人選を知っていればラベリングされても仕方ないと思いますね  
  現に、木村真三は放医研を辞めなければ線量測定にすら行けなかった  
 
463 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:04:45.67 ID:uzL5aCZm0 
  >>360  
  長瀧重信や笹川財団が入らなければ、もっとまともなレポートができただろう。  
   
  >>361  
  ICRPが内部被曝を軽視している疑いをはらすことは難しい。  
  別の機関がICRP並みに研究費を確保して公平に調査してくれて、  
  結果を公開して初めて判断できるのだと思う。  
   
   
 
465 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:06:35.79 ID:uzL5aCZm0 
  >>361  
  下に引用した部分がまったく理解できない。  
  なんでベラルーシは最初がゆるかったから、今の規制値が低くても参考にしなくて良いのか。  
  どういう理屈なのかがわからない。  
   
  >Q チェルノブイリ事故にあったベラルーシの規制値は厳しいと聞いていますが……。  
   
  > A 確かにパンや野菜の基準値は1キロあたり40ベクレルです。しかし、ベラルーシは事故のあった1年目(86年)は被ばく限度を年間100ミリシーベルトとし、92年に1ミリシーベルトに引き下げたのです。最初から厳しかったのではありません。  
   
 
462 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:01:53.13 ID:uzL5aCZm0 
  >>359  
  ツイッターではleaf_parsleyさんという人が精力的に調べてる。  
  下に2つ紹介するけど、後者は会話しながら試行錯誤してて、  
  結局どうなの?というところまではまとまってない。  
  でもまぁ何が問題なのかは何となくつかめる。  
   
  --  
   
  欧州委員会 2011年10月 チェルノブイリの健康影響に関する最新の科学的知見及び出版物のサマリー  
  http://togetter.com/li/221523  
   
  YOKAさんとの会話ウクライナの状況  
  http://togetter.com/li/208537  
   
 
455 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 08:22:49.26 ID:uzL5aCZm0 
  >>352  
  遺伝子損傷の率は有意に高いそうだ。  
  出産障害など目に見えてはわからないらしいが。  
   
 
357 名前:地震雷火事名無し(徳島県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 12:18:01.76 ID:gjUZLqUR0 
  放射線影協協会の放影協ニュース10月号への京大丹羽名誉教授の寄稿  
  「質の良し悪しを区別しない情報が飛び交うネットの普及、センセーショナルなマスコミの報道、  
  さらには一部の科学者や研究者による売名かとも思える発言などが、  
  ごく低い放射線に対する恐怖をあおっています」(引用)  
   
 
461 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 10:57:10.00 ID:uzL5aCZm0 
  >>357  
  丹羽という人はひどいみたいだな。医学関係のリストに入れておいた。  
 
362 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 16:17:12.30 ID:rnerLNjE0 
  科学・医学の中立性・超越性を信じている(振りをしている)宣伝者が降臨しておるな。  
  この手の輩は、話し合うには愚昧すぎ、真摯さに欠けるので詰まらぬ。医療者ではあるまい。  
 
363 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 17:00:48.90 ID:pD6PBnzi0 
  >>362  
  茨城=東海村かつくばの原子力関係の奴じゃね?  
  4,000人以上いるんでしょ?  
  あいつらが一斉に突撃してきたら、このスレなんか一発で吹っ飛ぶよ。  
  エアスレにも(福岡県)が凸してきた。  
  自分が押さえている、知っている分野のソースの挙証を知っている癖にまず求めて、  
  議論に誘い込んでいくやり口は似ているな。  
 
364 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 17:42:39.16 ID:A86NU7nY0 
  >>363  
  京都腐も京大の原子力工学の学部生か何かだったんだろうか。  
 
366 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/21(水) 18:12:18.76 ID:DymoapWx0 
  >>364  
  京都腐は原子力関係者ではないよ。  
  原子力はおろか基本的な物理、化学の知識もおぼつかない。  
  学生でもないと思うよ。少なくとも学部生ではないと思う。  
  高校、大学教養の物理、化学から遠ざかってかなりの年月が経ってる感じ。  
  もし専門分野とかあるなら、情報工学的な分野かな。離散数学は得意とか言ってたし。  
  京都腐と連携してた連中の中には原子力関係者もいたかも。  
   
  京都腐自身が京大かどうかもわからんけどね。  
  聞かれもしないのに何かの行事を取り上げて、京大関係者らしきことをにおわせたがってたから。  
 
368 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 19:55:17.99 ID:96E7+z5U0 
  12/19 毎日 食品の放射能規制:新基準、海外より厳しく 現行の値「緩い」は誤解 改定後はより子供に配慮  
  http://mainichi.jp/life/food/archive/news/2011/12/20111219ddm013100039000c.html  
   
  ↑の小島正美が書いた解説記事を糸井重里が拡散して、  
  なおかつ斗ヶ沢秀俊をもちあげてちゃってる。あ~あ。  
  フォロワー43万か……。  
   
  https://twitter.com/#!/itoi_shigesato/status/149345902589509632  
  @itoi_shigesato 糸井 重里  
  RT @hidetoga: 毎日新聞に掲載された分かりやすい記事2本の紹介です。 まずは、  
  先輩記者である小島正美さんが書いた食品に含まれる放射性物質の 基準に関する  
  記事です。http://t.co/d9jCBijc  
   
  https://twitter.com/#!/itoi_shigesato/status/149373851359387648  
  @itoi_shigesato 糸井 重里  
  紹介しておきます。ときどき間欠泉のように噴き出す 斗ケ沢秀俊 @hidetoga さん  
  の連続ツイートは、ほんとにありがたい、だいじなフォロー先です。熱く静かな  
  記者の方で…じつはお会いしたことはございませんが。  
 
371 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 20:37:15.08 ID:tbl8DmOT0 
  >>368  
  小島正美ってBSE食肉利権・モンサントギルドの代理人ってだけじゃないんですね。  
   
  サイエンスアゴラ2011|遊びに行く|危ないってどういうこと?-生活の中のリスクと科学リテラシー-  
  http://www.scienceagora.org/scienceagora/agora2011/program/Mb-01.html  
   
  危ないってどういうこと?―生活の中のリスクと科学リテラシー  
   
  主催 サイエンスアゴラ2011企画委員会  
   社会にはさまざまなリスクがあります。そうしたリスクを回避するための知恵の1つが科学リテラシーです。  
   豊かな生活を送るためには、どのような科学リテラシーが必要なのでしょうか。  
  日時11/19(土)12:45-14:45  
  内容  
   地震、津波、原子力発電所事故に限らず、私たちの生活は食品安全、健康、金融など、数々のリスクに取り巻かれています。  
   ただし、「リスク」と言っても、100%危ないことではありません。正確には、「危険かもしれない」という可能性、確率が存在するということです。  
   では、そうしたリスクに備えるにはどうすればよいのでしょう。今回の災害に際して、平常時の科学コミュニケーションと非常時に備えた  
   科学コミュニケーションという問題も浮上しました。  
   本セッションでは、放射線をめぐるコミュニケーション、リスクをめぐる報道、リスクを認識する上で科学リテラシーは有効なのかに関する  
   話題提供をもとに、会場のみなさんと、生活の中のリスク、科学リテラシー、科学コミュニケーションのあり方を論じ合いたいと思います。  
   
  話題提供  
  •原田良信(放射線医学総合研究所企画部広報課長)「放射線影響に関する情報発信とリスクコミュニケーション」  
  •小島正美(毎日新聞社生活報道部編集委員)「リスク報道のゆがみは、なぜ生じるか」   ←★ココ  
  •楠見孝(京都大学大学院教育学研究科教授)「リスク認知と科学リテラシー、批判的思考」  
  コメンテーター  
  •阿南久(全国消費者団体連絡会事務局長)  
  •菊池誠(大阪大学サイバーメディアセンター教授)      ←★ついでにこんな人もw  
  司会  
  •蒲生恵美(日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会食生活特別委員会副委員長)  
   
  JST(科学技術振興機構)  
 
374 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 22:00:19.11 ID:+Bz62itm0 
  >>371  
  利権複合体の尖兵みたいなもんだろ、小島は  
  ABCCの設立に関わった(というか命令した)、GHQの公衆衛生福祉局のボス  
  C.F. サムスなんか「DDT革命」という本を出している。一見別の"ムラ"住人に見えても  
  内実は同じ穴の貉の乱交パーティーだよ。  
   
  >>339で近藤宗平がDDTも薄まれば薬なんて言ってるのを読んで戦慄したぜ  
 
379 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 01:14:29.91 ID:NagmJjS40 
  >>374  
  毎日は事実上潰れかかっていて、リベラルな論調に回帰して何とか経営破綻を回避しようと努力していると漏れ伝わってきているんですが  
  何で小島正美がいたりDr.中川を重用するんですかね?営業上も不利のような気がするんですけど?  
  会社の利益にまったく貢献していないのに、御用言論を張り続けるからこそ、真性御用なんですかね。  
   
  まあ朝日新聞の科学医療部の御用っぷりもそれに輪をかけたように酷いのですけどw  
  久保田裕は所詮キモヲタのキワモノに過ぎないのですが、  
  科学医療部長の上田俊英や編集委員の高橋真理子や浅井文和、ICUを出た大岩ゆりなど大熊由紀子役を担う人材は揃っていますね。  
   
  朝日新聞は最重点工作先とされていますけど、朝日科学医療部は原子力村の期待に見事に応えて、「朝日がん大賞」を山下俊一へ授与したり  
  結果を出していますよね。原発報道を仕切る科学医療部長(エディター)上田俊英が御用というのは何よりの強みですよね。  
  原発の条件つき存続(現状程度に止める・時間をかけて減らしていく)に世論を導いた功績は大です。  
  あんな大事故を起こしておきながら、原発の存続が認められる事自体が原子力村の大勝利と言ってよいでしょう。  
  原子力村も工作というか、朝日新聞をムラの最有力メンバーとして迎えて、上座に遇してきた甲斐もあったというものでしょうね。  
 
381 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 02:10:33.68 ID:KQtv+2nn0 
  >>379  
  こいつも御用じゃね?キクマコやKEK野尻、早野、apjとマブダチだよw  
  apj騒動を知らない訳ないから、肯定してるのかなあ。新聞記者として致命的だと思うけど。  
  つうか、大学教員のお友達は多いだろうな。なんせ東大大学院理学研究科博士課程にいたんだから。  
  なぜ好き好んで菊池教団と付き合っているのかは、謎。twitterやるくらい脇が甘いから天然専門馬鹿なんだと思う。  
   
  内村直之(うちむら・なおゆき)  
  医学専門誌「メディカル朝日」編集長。東京大学大学院理学系研究科物理学専攻博士課程満期退学。  
  1981年、朝日新聞入社。福井、浦和支局を経て、科学部、西部本社社会部、科学朝日、朝日パソコンなどで  
  科学記者、編集者として働く。興味は、基礎科学全般、特に進化生物学、人類進化、分子生物学、素粒子物理、  
  物性物理、数学などの最先端と科学研究発展の歴史に興味を持つ。著書に『われら以外の人類』(朝日選書)など。  
   
  twitterアカウント  
  http://twitter.com/historyoflife  
   
 
372 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 21:42:06.11 ID:toUzF7bF0 
  >>368  
  健太郎さんがその記事のことで絡まれてるな  
   
  @akoustam akoustam  
  「日本の食品規制値は緩い」「子供のことを配慮してない」「ベラルーシの規制値はもっと厳しい」これらが全て嘘であることを指摘した記事がようやく出てきたか。  
  こっちはずっとそう言い続けてるのに、頑なに「日本はダメ」信仰する人が後をたたないからね。  
   
  @kentarotakahash kentarotakahashi  
  よく読めば、そうではないことが分かる。  
  QT @akoustam @rokuzohonda 「日本の食品規制値は緩い」「子供のことを配慮してない」「ベラルーシの規制値はもっと厳しい」~  
   
  @kentarotakahash kentarotakahashi  
  「ベラルーシは92年に1ミリシーベルトに引き下げたのです。最初から厳しかったのではありません」 http://ow.ly/866p0  
  チェルノブイリに学ぶことの出来る我々は、健康被害が出る前に、最初から厳しくするのが当然。  
   
  @akoustam akoustam  
  だから事故6年目に設定された規制値と、1年目の日本を比較して「規制値が緩い」は正確な比較ではないってことじゃないですか…ベラルーシの1年目の規制値とかご存じですか?  
   
  @kentarotakahash kentarotakahashi  
  何十年も前の基準と比較しても意味がない。その後に得られた知見があるのだから、それに学ぶのが当然。学ばないのは愚か者。  
   
  @kentarotakahash kentarotakahashi  
  チェルノブイリでは4、5年が過ぎてから健康被害が出始めた。そこで基準が厳しくなっていった。そのことが判っているのに、  
  事故後1年目の基準を比べれば、日本の方が厳しいと言って、何になるのだ? 過去の教訓をふまえないのは馬鹿げている。 @akoustam  
 
376 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 22:18:00.31 ID:96E7+z5U0 
  >>372  
  そういう絡み方をしてくる相手とは話が通じそうもないですな。  
  昨日も、ある漫画家が絡まれてた。  
   
  sino6 篠房六郎  
  http://t.co/eqEOGv88 国内の原発 90%近く停止へ。つまり、この冬を乗り切れ  
  ば、別に原発無くても大丈夫って事が自然と立証される事になる。誰だ?原発無い  
  と生活レベルが江戸時代まで戻るとか言ってたヤツは  
   
  sino6 篠房六郎  
  「原発動かさないと、電力会社の経営が大変」とか言われても、どっかの製造業で  
  商品に致命的な欠陥が認められて、大規模リコール経営が大変になってる会社と  
  同じで、一般市民が同情しなきゃならん言われは無いわな。第一絶対電力会社は  
  潰れないんだから、ま、頑張れとしか、な  
   
  Peta_hiraishi 平石和之  
  工場や汎用コンピュータの事考えてる?夏場に冷やさずに使えないのは多いけど?  
  海外移転すれば良いのか?国力衰退を願う?  
   
  sino6 篠房六郎  
  @Peta_hiraishi 国力なら原発事故で現に衰退しまくってますけどね。  
   
  Peta_hiraishi 平石和之  
  @sino6 だから、さらに願うかどうかですよ。江戸時代云々は一部の『反原発』が  
  言い出したことだけど、彼らの目的こそ、日本の国力衰退と植民地化だからねぇ。  
  あなたも?  
 
466 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:11:06.56 ID:uzL5aCZm0 
  >>376  
  >彼らの目的こそ、日本の国力衰退と植民地化  
   
  ナニコレワロス  
  北朝鮮の傀儡だとでも言うのかな。  
   
 
370 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 20:30:31.90 ID:GEFtsm6B0 
  医療ガバナンス学会メルマガ 「Vol.343 ホールボディーカウンターとの戦い」  
   
  =抜粋==  
  福島県南相馬市原町中央産婦人科医院  
  院長 高橋 亨平  
  http://medg.jp/mt/2011/12/vol343.html  
   
  データは絶対外部に漏れないよう指示した。得られたデータは、  
  思ったとおり、微細に渡り精度の高いものであった。その後、案の定、  
  放医研からデータをよこす様に云われ、福島県からも、データを買うから  
  報告するよう言われた。あちこちから、攻められる南相馬市立病院の先生方を、  
  励ましながら耐え、急遽、中間報告することが決まった。内密にしながら、  
  朝日新聞1社を選び報道した。1面で報道するはずであったが、  
  後で聞いた事だが、朝日新聞社でももめたそうだ。  
  約半年に亘る攻防、随分、私も悪者にされたが、何とか責任を果したと、  
  安堵の気持ちでいっぱいである。ただ、ここからが本物の研究が始まれると思うと、  
  この戦いは十分に意義があったと思う、一方、日本という国は何故、  
  この様な鉄のシンジケートばかりがあり、緊急の事でも通らないのだろうと思うと情けなく思う。  
   
  とにかく、又1つ、戦いは終わった。あとは後輩達が、正しい科学的な、  
  世界に恥じない、データと治療法を開発出来ると信じている。  
  =抜粋おわり==  
   
  1 件 4,000 円とか 3,000 円でデータを売れというのは前から出ていました。  
   
  次に狙われそうなところ↓  
  「丸森町が独自健康調査 18歳以下対象」  
  河北新報 12/21 「丸森町が独自健康調査 18歳以下対象」  
   
  保科町長は「専門的立場から診断できる人材や装置の確保など、  
  克服すべき課題は多い」と述べたが、実施可能な検査から着手したい考え。  
   
 
373 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 21:59:02.92 ID:iAVvOemM0 
  >>370  
  早野たちのWBCdisとの関連を考えたほうがいいのかな?  
 
378 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 23:49:16.16 ID:VKqdS1eZ0 
  >>368>>372  
  水俣病後、有機水銀の毒性が明らかになったのに  
  水俣病発生時に有機水銀を規制していなかったから今も規制する必要はない  
  と言っているようなもの。  
  チェルノブイリ後、目を覆うばかりの健康被害が明らかになったから  
  規制が厳しくなったのに緩くても問題ないとか理解できない。  
  >>370>>373  
  WBCの有用性に関してはバズビーか誰かが疑問視していたけど(過小な被曝記録を  
  もって被曝とは無関係との判断材料にされるとの理由)、やっぱり精度が高いのかねぇ…  
  どうもWBCに関しては判断材料が揃っていないように感じる。  
  それにしてもなんでよりによって科学医療部が超御用の朝日に…  
  >>374  
  権力に近い利権に食い込んでいる連中はあらゆるところに顔を出しているというわけか。  
  やっぱり菊池はただのエアとは思えないね。  
 
383 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 09:47:28.64 ID:8nGcfusf0 
  >>378-379  
  タイムリーなことに(?)、今週のDr.中川は水銀とセシウムの違いを語ってます……  
   
  12/19 毎日 Dr.中川のがんの時代を暮らす:/19 水銀とセシウムの違い  
  http://mainichi.jp/life/health/medical/news/20111218ddm013070034000c.html  
   
   福島県内などで放射線についての講演をするとき、必ず聴衆に尋ねる質問が  
  あります。「内部被ばくと外部被ばくは、どちらが怖いですか?」。いつも  
  圧倒的に内部被ばくの方に手が挙がります。  
   
   よく話を聞くと、食品による内部被ばくは、「水俣病」を連想させるところが  
  あるようです。水俣病は、チッソ水俣工場からの有機水銀が食物連鎖によって  
  濃縮されたことが原因です。高濃度に汚染された魚を食べた住民の脳組織に  
  「脂溶性」の有機水銀が沈着し、神経障害を多発させました。  
   
   一方、放射性セシウムによる内部被ばくでは、こうした「生物濃縮」は起きま  
  せん。セシウムは、カリウムに近い「アルカリ金属」と呼ばれる物質です。体内  
  に取り込まれると、カリウムと同じように全身の細胞へほぼ均等に分布します。  
  このことは、福島県内で野生化し、安楽死となった牛の分析でも確認されています。  
   
   セシウムはカリウムと同様、尿として排せつされていきますから、乳児で9日、  
  大人でも約3カ月で体内の量は半分になります。セシウム137の半減期は約30  
  年なので、体外に出たセシウムは地球のどこかに存在することになりますが、  
  有機水銀と異なり、身体に蓄積していくことはありません。  
  (以下略)  
 
384 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 09:50:37.28 ID:8nGcfusf0 
  >>383  
  訂正。日付は12/18朝刊でした。  
 
386 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 12:50:26.85 ID:Xd9wsbbr0 
  >>379  
  小島の担当してる生活面て紙面の真ん中(奥のほう)なんで、ネットではともかく  
  紙面であんまり読んでる人いないんじゃないかあ。小島の役割は審議会に出入りして  
  情報をとってくるようなことじゃないかな。政治家に食い込んで情報をとってくる(ときには  
  その政治家のライバル潰しに暗躍したり)政治部記者の厚生省版みたいな  
   
  >>383  
  しかしこれも酷い記事やねえ…食物連鎖による生体濃縮と、体内残留を(おそらく)意図的に  
  すり替えてて、さらに特定臓器に集中しないから安全!て全然別の論理を述べている  
  しかも根拠が牛ってw胃が4つもあるやつと単純に比べられるか  
 
392 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 17:24:18.84 ID:8nGcfusf0 
  >>368の小島正美の記事、>>383の中川恵一のコラム、  
  それに斗ヶ沢秀俊のツイートを江川紹子も拡散してる……。  
   
  https://twitter.com/#!/amneris84/status/149342747076210688  
  amneris84 Shoko Egawa  
  【参考】 RT @mogmemo: 大事な解説。毎日新聞小島さんは「正しいリスクの伝え方」  
  という著書で食品暫定基準値が決まるまでのドタバタについても詳しく書いてます。  
  あれもおもしろい。 / “食品の放射能規制:新基準、海外より厳しく    
  http://mainichi.jp/life/food/archive/news/2011/12/20111219ddm013100039000c.html  
   
  https://twitter.com/#!/amneris84/status/149342894640209921  
  amneris84 Shoko Egawa  
  【参考】 RT @hidetoga: もう一つは、中川恵一さん(東京大学放射線科准教授)の  
  連載 「Dr.中川のがんの時代を暮らす」の「水銀とセシウムの違い」です。  
  http://mainichi.jp/life/health/medical/news/20111218ddm013070034000c.html  
   
  https://twitter.com/#!/amneris84/status/149346360653656064  
  amneris84 Shoko Egawa  
  新聞社の整理部必読 RT @hidetoga: リスク報道をする際に、起こる確率が低い  
  のに危害の大きさだけを強調し て煽ってはいけないということです。第二は、  
  「善意の副作用」 。「よかれと思った警告が実態以上の恐怖を招き、 かえって  
  過剰なコストがかかる対策が行われてしまう」と  
 
393 名前:地震雷火事名無し(静岡県【17:41 震度1】)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 17:50:19.22 ID:Xd9wsbbr0 
  >>392  
  どうもいままでの思ってた以上に御用と御用記者の動きが胡散臭いなあ  
  福島事故を逆に利用して、一挙に世界の被曝(原発・核燃料)労働者の基準を大幅緩和するような  
  意図があるんじゃないのか  
  たとえば、1日20uSV(250日浴びても年5mSV)しか被曝しないと推定できるような作業の場合は  
  線量計を持たなくてよく、線量管理も行わなくて良いとする。こうすることによって被曝管理コスト  
  労働コストはかなり削減できる。こういう、基準緩和によるコスト削減は、かねてから原子力産業が  
  求めてきたことである  
 
395 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 18:28:27.05 ID:KQtv+2nn0 
  >>392  
  リスクコミュニケーションでは、余計な情報を知らせる必要はないって斗ヶ沢秀俊、それをRTする江川紹子も  
  パターナリストなんですね。これは酷いw 両者ともエア御用に留めておくのか微妙ですよね。  
   
  >>393  
  >たとえば、1日20uSV(250日浴びても年5mSV)しか被曝しないと推定できるような作業の場合は  
  >線量計を持たなくてよく、線量管理も行わなくて良いとする。  
   
  被曝労働の基準は緊急時の被曝限度250mSvまでいったん引き上げて元に戻しましたけど、  
  ICRP 2007年勧告の正式導入の際に基準を緩和する可能性はありますよね。ICRPを悪用してきたので。  
   
  つうか、20mSv/年以下の地域の住民は帰還させるとぶち上げたでしょう?  
  あれに対する反論記事は朝日・日経ともに出ていないですよ?  
   
  現存被曝状況のMax20mSvを食らわす予定で、  
  「(緊急時被爆状況の)下限値です(キリッ」というのは誰がどう見ても詭弁に過ぎないでしょう。  
  冷温停止(状態)宣言=事故収束宣言=現存被曝状況入り宣言までしているんですから。  
   
  なのにメディアはまったく突っ込まない。  
  政-官-産-学-メディアの悪徳ペンタゴン、原子力村は健在ですよね。  
  そこに新たな広告塔として江川紹子やキクマコのような新手の御用まで参画するとはw  
  もっとも、キクマコの統計物理→生物物理で原子力専門家というのは唐木よりも無理筋だと思いますけど。  
   
 
394 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/22(木) 18:19:00.42 ID:QmcvG+ek0 
  >>392  
  「エア」スレで江川が福島を副島って誤記してるのを見て以来  
  江川しょうこと副島隆彦のイメージが重なってしまった。  
  二人とも、たしか4月頃に「放射能こわくない」派に急旋回したような?  
  謎の江川ターンと副島ターン。  
   
 
407 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 23:34:12.20 ID:8nGcfusf0 
  >>394  
  中川恵一のうさん臭さ満点の文章に何の突っ込みも入れないんじゃねえ……。  
  江川さんのジャーナリストとしての力量を疑ってしまう。  
  意識的に突っ込みを入れなかったのか、  
  それとも突っ込みを入れるだけの知識や知恵がないのか……。  
  公害問題をちょっとでも囓ったことがあるなら、>>386さん他の方々のような  
  突っ込みをすぐに入れられると思うんだけどね。  
 
396 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 19:23:01.66 ID:3o2qeE9c0 
  >>392  
  どうもこの中川の記事が胡散臭いんだよなぁ。  
  ます内部被曝が水俣病を連想させるって誰が言ったんだろ?  
  確かにセシウムは効率的に体内に蓄積されないけどヨウ素やストロンチウムはちゃんと蓄積されるし  
  セシウムはカリウムと同じような動きをするのだから植物にはちゃんと「生物濃縮」します。  
   
  東大話法の  
  規則11 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。  
  規則13 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。  
  規則18 ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに突然落とす。  
   
  このあたりのニオイがぷんぷんするぜ  
 
404 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 22:48:13.79 ID:Sv1WkQzF0 
  >>396  
   
  中川話法は前々から、すり替え、ごまかしのオンパレード。  
  なにしろ、  
  コレステロールを摂らなければ性ホルモンは造られない→  
  肉を食べなければ性ホルモンは造られない→  
  お坊さんが肉を食べないのはこういう理由です(キリッ  
  なんてことを平気で言い切っちゃうからな。  
  医者よりも詐欺師になった方が良かったんじゃないかこいつは。  
 
430 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 11:10:13.41 ID:N8rMUWP10 
  >>392  
  そういえばNATROMって中川恵一支持なんだっけ。落ちれば落ちるものだね。  
 
441 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 21:20:14.21 ID:03250T360 
  >>430  
  中川恵一支持は分らないけど、松永和紀は支持で、「FOOCOMの会員になる」とはてブに書いてあった。  
  食肉利権、モンサント、食品会社利権、厚労省の御用、放射線被曝安全その他  
  松永和紀はマルチな複合利権の代理人で真っ黒けだと思うけど、NATROMには科学的に見えるらしいねw  
   
 
377 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 22:21:31.88 ID:96E7+z5U0 
  明日(12月22日)の午後6:55~午後7:25に再放送される  
  NHK・サイエンスZERO「シリーズ原発事故④ 内部被ばくの実態を探る」  
  http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp370.html  
   
  スタジオゲストは放医研の杉浦紳之(wikiにリストアップ済み)。  
  以下は本放送時の様子。  
   
  --------------------------------------------  
   
  NHKサイエンスZERO、12/17は「内部被ばくの実態」http://t.co/awxFVWrW 長崎大・  
  柴田義貞氏らのチェルノブイリ調査を紹介。甲状腺検査をしているこの人は若き日  
  の山下俊一氏? http://t.co/l9UTzT0z  
   
  NHKサイエンスZERO「内部被ばくの実態」。「チェルノブイリで膀胱癌が増えたの  
  では?」という岩本裕・NHK解説委員の問いに対し、放医研・杉浦紳之氏は「増え  
  たと言われています」と答え、統計の欄にいったん「○」をつけるが……  
  http://t.co/SFPEn9h5  
   
  NHKサイエンスZERO「内部被ばくの実態」。放医研・杉浦紳之氏「チェルノブイリ  
  での報告は前がん状態」として「病気の報告」「統計」は「△」に変え、メカニ  
  ズムの解明は「×」「?」とする。 http://t.co/Lu7GxEHQ  
   
  NHKサイエンスZERO「内部被ばくの実態」。スタジオゲストの杉浦紳之氏の話は、  
  内部被曝と膀胱癌の因果関係が未解明だとする放医研の主張にならったもの。  
  http://t.co/7kdHFLQb「チェルノブイリ膀胱癌」を警告する児玉龍彦氏らに対する  
  カウンター?  
 
380 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 01:44:13.04 ID:2izGc++L0 
  朝日新聞「アサヒコム」終了、来年初めに「有料版」に一本化有力  
  2011/12/20  
  http://www.j-cast.com/2011/12/20117056.html  
  日本経済新聞は早々と無料サイトを閉鎖して有料版に一本化したが、  
  関係者によると、朝日新聞も2012年初めに追随する可能性が高いという。  
  有料会員が伸び悩んでいるのが、その原因だ。  
   
  http://www.j-cast.com/2011/12/20117056.html  
  全国紙では、読売新聞と毎日新聞が、ブロック紙では中日新聞がそれぞれ  
  12年春にも電子版の創刊に踏み切るとみられ、  
  今後、無料で読める記事は大きく減少する可能性もある。  
   
  別件で、12/19 NPJ主催連続対談企画  
  日隅一雄×藤森研 「伝えないメディアを変革する方法」  
  朝日 OB がゲスト(元編集委員 藤森研氏)。  
  モデレータは梓澤和幸氏 (コーディネーター・弁護士)  
  今日はサンドバックになりにきましたと自認。  
  最後のほうの質疑応答も面白かったです。聴衆者の産経 OB が質問するなど。  
  http://www.ustream.tv/recorded/19249824 (雑音あり)  
  http://live.nicovideo.jp/watch/lv74487997 (ログイン要)  
 
387 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 13:13:42.38 ID:2izGc++L0 
  福島大と立教大、東京にサテライト拠点 復興研究で連携  
   
  http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E3E2E1E58DE0E3E3E0E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195581008122009000000  
   福島大と立教大は21日、研究や教育で協力する連携協定を結んだ。  
  福島大が来年4月、立教大池袋キャンパス(東京・豊島)に大学院の  
  「東京サテライト」を開設する。福島大地域政策科学研究科のサテライト  
  として平日夜に開講し、「ふくしま復興」「防災行政」「賠償法制」などの  
  科目を用意する。放射線量の測定や避難所、仮設住宅での支援などを実施し、  
  災害復興の専門家を育てる。  
   
  http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004698838.shtml  
  大学院の講義は平日の夜間を基本とし、社会人も受け入れる。  
  教員は常駐しないが、福島大1 件のほか、阪神・淡路大震災の  
  被災地の大学で災害復興学を教える研究者らも講義を担当。  
  立教大の教員や学生との交流についても今後検討する。  
   
   福島大の入戸野修学長は「複合災害からの復興は福島という  
  一地域だけではなく、普遍的な課題。世界に発信する拠点としたい」と話す。  
   
   
  ここも詳しい http://www.kahoku.co.jp/news/2011/12/20111222t63015.htm  
  立大のプレスリリース http://www.rikkyo.ac.jp/news/2011/12/10241/  
 
388 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日:2011/12/22(木) 15:08:48.51 ID:m8VSpzv+0 
  神奈川大学評論70号「特集=文明史的転換点ー「3.11」以後を生きること」  
  対談:「「3.11」以後の日本社会の希望をめぐって」大澤真幸・平野啓一郎  
  評論:「加害側の安全論と情報統制ーヒロシマ・ナガサキからフクシマへー」島薗進  
  「イリッチ「エネルギーと公正」を読み直す」関曠野  
  「さよなら原発運動の精神」鎌田慧  
  「復興と都市計画」大西隆  
  「原発・原爆私記」中山茂  
  「現代科学の自然認識と社会ー自然科学と人間をめぐってー」内藤酬  
  「原発と後期資本主義ーフランスを中心にー」的場昭弘  
  「フクシマの波紋ーイタリア、スイスが脱原発を選択、フランスは安全管理の再点検ー」石井伸一  
  「「世界の終り」の光景ー震災・原発文学論ー」川村湊  
   
  島薗さんの評論まで読んだ。  
  大澤さん、平野さんとも原発についてはよく勉強されているので、そこで引っかかることないので読みやすい。  
  自分が考えていることの形を明確にしてくれる論考もあった。  
  島薗さんは、このスレでは有名な「放射線被曝の歴史」(中川保雄)をうまく引用しながら、  
  放射線をばらまく側が吹聴する安全(理)論のいかがわしさを非常に分りやすく展開してくれている。  
   
  問題は閲覧・入手だ。OPACをちょっとみたが、大学図書館や公立図書館でも置いてなさそ。  
  しかし、「お近くの書店からも注文が可能です。」で、首都圏では、三省堂書店神田本店・有隣堂書店で扱っているそうだ。  
 
408 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 23:37:10.11 ID:Q3ARSh3W0 
  >>388  
  この中山茂ってあの『科学革命の構造』を訳した人?  
  神奈川大学評論って碩学が執筆することで有名だよね  
   
  評論だけはさすがに無料ダウンロードさせてもらえんだろうね  
  ほかのは結構太っ腹だけど・・・今でも授業料国立より安いん?  
 
414 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 00:50:04.19 ID:LHwa7KhU0 
  >>408  
  著者紹介には、神奈川大名誉教授という肩書と自著しか書いてなかったので気がつかなかったけれど、確かに  
  トーマス・クーンの「科学革命の構造」を翻訳している方。  
   
  (事故後)「僕は帰国して退院してから、原子核問題の専門家、吉岡斉を中心とする研究会にしょっちゅう出て、討議した。」  
  と書いているので何者かと思っていたら、なるほど科学史の大家なのか。(無学でゴメン!ORZ)  
  http://d.hatena.ne.jp/hskomaba/20111014/1318584925  
   
  ご自身の広島での被ばく経験を述べた上で、原発事故の過小評価になりかねかないことを理解しつつ放射能汚染の風評被害を憂える複雑な心境を綴っている。  
   
  入手できる人はぜひ読んで欲しいです。  
 
421 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 05:33:13.88 ID:W3NxHdd30 
  >>414  
  中山さんが自伝をつづったブログを見つけた。  
  http://nakayama-hs.cocolog-nifty.com/blog/cat40020885/index.html  
   
  敗戦直後の描写でドキッとする部分があった……。  
  http://nakayama-hs.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-21c9.html  
   
  > その後よく原爆によって日本国民は戦争を止めたのだ、というアメリカ的解釈が  
  > 行われたが、僕の感じた限りでは、原爆のニュースは「新型爆弾」として報じら  
  > れて、一部の人には若手いたろうが、国民一般にそれが実感されたとは思えない。  
  > 広島でさえ、ピカドンに負けるな、と云う標語が横行していた。  
 
432 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 13:55:39.09 ID:L4rjniSt0 
  >>421  
  昨日読み終わった、笹本征男『米軍占領下の原爆調査』にそのへんのことが書いてあったよ  
  広島に投下されたのは原子爆弾とわかったうえ(なによりも連合軍が日本向け短波放送で公言してた)  
  で、国内むけには「新型爆弾」と戦争継続を鼓舞し、国外では原爆を「非人道兵器」として連合軍を  
  非難する道具に使ってたって。ポツダム宣言受諾後は国内でも原爆という表現は「解禁」となり  
  それを取引の材料のように喧伝し(笹本はこれを「対米原爆情報戦」と表現している)、9月中旬  
  原爆被害調査の日米協力が確立するまで続いたという  
 
476 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 14:43:54.46 ID:pCUOaFEt0 
  >>388  
  >問題は閲覧・入手だ。  
   
  『神奈川大学評論』、一部の大学図書館なら置いてあるみたい。  
  といっても、そんなに多くはないけど。  
  http://webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=AN10005314  
 
487 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 15:47:59.43 ID:pgjSnnTq0 
  >>476  
  webcat貼って頂き、閲覧情報感謝。  
 
389 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 16:36:22.18 ID:KQtv+2nn0 
  世界と結ぶか 3・11後の市民 平川秀幸 あすを探る(科学)朝日新聞2011年12月22日 東京朝刊17面  
   
   3・11以降、原子力をめぐって人々のあいだに変化がおきている。  
   「民主、自主、公開」という三原則を掲げながらも、わが国の原子力の政策決定はいわゆる原子力ムラに閉じた「非民主的」なものであり続けてきた。  
  原発の利用拡大は、経済のためであれ地球温暖化対策のためであれ「国策」として、立地地域のコミュニティーに推進・反対という分断を生みつつ  
  推し進められてきた。  
   
   そもそも核兵器転用可能な物質を扱い、歴史的にも軍事と結びついた技術であることからも、原子力は民生用の発電であっても、公開性が制限される  
  点で民主主義と対立的だ。また今回明らかになったように一度過酷事故が起きれば被害範囲が広大となり、避難が後手に回る、もしくは避難させることが  
  できない地域が出る、十分な損害賠償ができないなどの不正義も生じる。そしてこれまでの「民意」は、都市の電力供給源を地方にリスクごと押し付ける  
  ことも含め、大多数は無関心によって、このような原子力にまつわる非民主性を受け入れてきたのだった。  
   
   しかし3・11以降は、多くの人が無関心ではいられなくなっている。たとえば3月以来、全国各地で続けられている脱原発デモ。6月、9月に東京で行われた  
  複数のデモの参加者を対象にした調査によれば、それぞれ48%、35%が「デモ参加は初めて」という運動未経験者だった(平林祐子都留文科大准教授による)。  
   放射線被曝の問題では、声をあげるだけでなく具体的な成果を目指した市民の活動が各地に広がっている。福島県や首都圏の高線量地域では、小さな  
  子供のいる家庭(とくに母親)を中心としたグループが、自ら放射線測定器を購入し、放射線について勉強会をしたり、専門家の指導を受けたりしながら、  
  生活環境の放射線測定や除染活動を行ったり、子供の通う学校や地域行政に対して働きかけたりしている。食品の測定を行う市民放射能測定所などの  
  NPOも設立されている。  
   
   また福島県などから避難・移住する人々の生活支援を、受け入れ体制のある全国の自治体と協力しつつ進めている団体もある。同じ福島県内でもそれほど  
  線量が高くない地域では、除染やその他の被曝対策を行いながら暮らし続けるための活動を始めたグループもある。  
   
   これらの動きは、非民主的であり続けてきた原子力政策や事故に伴う被曝対策に関わる意思決定に、私たちが参与する権利としての「市民権」と、  
  自ら問題解決のために行動する能力を確立しようとするものだといえる。その範囲は家庭内から学校、地域社会、自治体、国に至るまで重層的に広がっているし、  
  原子力問題に限らず、震災復興全体の動きにもつらなるものであるに違いない。  
   
   もちろん市民権の確立には、幾重にも困難がつきまとう。意思決定への参与を行い、効果的なものにするには、なんらかの形で住民参加・市民参加の制度が  
  必要であり、そのためには政府や自治体の側も一歩踏み出して、意見を聞き協働する相手として市民を信頼する必要がある。  
   
   また危険か安全か、脱原発か否かの分断が生じてしまっている市民同士、家庭内でも、対立を恐れずに相手の意見を聞くこと、話し合うこと、その痛みを  
  引き受ける勇気が必要だろう。民主主義の根幹ともいえるこのことが、今最も難しく、最も必要なことかもしれない。  
   
   振り返ればこの一年、世界に共通するキーワードの一つは間違いなく「民主化」だった。ジャスミン革命に始まるアラブの春、米国ウォール街占拠に端を発した  
  オキュパイ運動。前者は独裁的な政府、後者は金融資本主義が支配する市場に対し、自分たちの運命を左右する意思決定のテーブルから排除された「99%」の  
  人々が声をあげ行動したものだ。日本の原子力と放射線をめぐる市民の動きも、これらの世界的なうねりにつらなることができるだろうか。  
  (ひらかわ・ひでゆき 1964年生まれ。大阪大学准教授・科学技術社会論)  
   
 
467 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:17:42.12 ID:uzL5aCZm0 
  >>389  
  さすが平川先生。これは良い文章。  
  今年の締めくくりにふさわしい。  
   
  >振り返ればこの一年、世界に共通するキーワードの一つは間違いなく「民主化」だった。  
  >日本の原子力と放射線をめぐる市民の動きも、これらの世界的なうねりにつらなることができるだろうか。  
   
  まったく同感。  
   
 
397 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 21:09:00.11 ID:2izGc++L0 
  10/22 22:00~ CS 朝日ニュースター 科学朝日  
  「これからどうなる? 土地の放射能汚染」  
   
  ゲスト:恩田裕一さん(筑波大学教授)  
  福島原発事故で外に放出された放射性物質は、  
  周囲の森林や畑に降り積もりました。  
  どこに、どの程度、どのような形で放射能は存在しているのでしょうか。  
  それらは、今後も同じところにとどまるのでしょうか、  
  あるいは居場所を変えていくのでしょうか?  
  今回は、原発事故以来、  
  森林を含むさまざまな地域の放射性物質の調査をなさってきた  
  筑波大学教授の恩田裕一(おんだ・ゆういち)さんに、  
  これまでの調査結果と今後の見通しを伺います。  
   
  「科学朝日」はWEBRONZAと連動してお送り致します。  
  WEBRONZA上に番組が文書化されたものが掲載されます。  
   
   
 
398 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 21:09:10.10 ID:dQN+oroT0 
  水俣病に似てるってのは国と御用学者と企業の  
  詭弁でしょwもし言った人がいたとしてもその意図だったんじゃないかな  
  それを勝手にすり替えてる感じ  
  科学の素養がなくたって水銀と放射性物質がまったく違うのはなんとなく分かるだろうし  
 
399 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 21:14:02.82 ID:obV2NqlL0 
  >398  
  水俣病と比較する人は、政府や御用学者、マスコミの対応が似ていると言ってるから意味が違う。  
 
400 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 21:45:01.63 ID:9C3pd+630 
  >>398  
  自分は一連の原子力マフィアその結果としての福島事故と  
  水俣の件は極めて似ていると思っているよ。  
  それは政官財報学の悪の五角形が国を牛耳り国民に害をなしているという点でね。  
  面白いことに、あの時水俣病患者をニセ患者呼ばわりした石原慎太郎が  
  今回も未だに原発推進しているだろう?  
  上のほうでDDTの話が出ているが、同じ事だよ。  
  チッソも戦前から国策企業だったからね。  
 
401 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 22:07:45.82 ID:dQN+oroT0 
  >>400  
  詭弁ってのはそれらの集団の詭弁のやり方って意味で書いた  
  自分もあなたと同じように思う  
  ただ水銀と放射能を一緒くたにする人はいないと思うので  
  その辺は中川氏が勝手に混同させてるんじゃないかって思う  
 
403 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 22:36:22.83 ID:9C3pd+630 
  >>401  
  うん、まぁ中川の話はまさに「東大話法」だよねw  
  ただ、セシウムが生物濃縮しないというのはどうかなと。  
  海洋生物を見る限りでは濃縮が認められているような気もするし、  
  バンダジェフスキー氏が言うように心筋に溜まるのだとすれば  
  かなり深刻な状況だろう。  
  遺体を解剖して疫学的に調査した結果だからバンダジェフスキー氏の  
  データはかなり信頼性があると思う。  
  御用やエア御用は疫学が大好きなのにこう言うのは無視するよねw  
   
 
416 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/23(金) 01:20:20.97 ID:HODOhXsb0 
  >>403  
  御用はともかく、エア御用は「疫学が大好き」じゃないんじゃ?  
  御用がやった疫学調査を鵜呑みにしてるだけに見える。  
  疫学の中味に立ち入った言及はほとんどしてないだろ?  
   
 
484 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 10:33:21.68 ID:4xkw0AE40 
  >>416  
  これがずっと気になってる。  
  連中、別に「科学的思考」してるわけじゃなくて、  
  単に権威の言うことを鵜呑みにしているだけ。  
   
 
488 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 17:29:45.79 ID:3JD97GBx0 
  >>484  
   
  科学的思考してる自分がかっこいい、って感じなのかね。  
  そこらのバカとは違うぜ、俺たち科学的!  
  例えば池田信夫blog「主食をやめると健康になる」  
  http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51762596.html  
   
  これなんてインスリンの機能すらわかってないで書いている。  
  インスリンが分泌されないと、筋肉などでは糖分自体を取り込めなくなる。  
  (血糖値が上がると糖分でエネルギーが供給されるので云々)  
  少し調べればわかることでも、学者が言うと鵜呑みにするんだな。  
   
  さらに滑稽なのが、カロリー依存ではないといいつつ、  
  やってる事は、いつも食ってる定食や丼物のご飯を残すだとか言ってる。  
  結局カロリー減ってるだろこれw  
  本当に科学的なら、カロリー総量は一定に保つように努力するはずだ。  
  そうでないと、このダイエット法によって減量したかどうかわからない。  
  それでも信夫にとっては、  
  「世の中の怪しげなダイエットとは違って医学的な根拠があり」という事になるんだな。  
  結局この程度なんだよね。彼らの言う科学的ってのは。  
   
 
493 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 20:52:22.13 ID:4xkw0AE40 
  >>484  
  安斎先生すら、ICRPを鵜呑みにしているだけ。  
  別にその分野の論文を読み込んでるわけでもない。  
  なのにテレビに出て「カリウムがこれだけあるんだからセシウムがこれぐらい  
  あっても大丈夫」とか言う。  
  わからんのだよね。どうして専門外のことを平気でテレビでしゃべるのか。  
   
 
500 名前:地震雷火事名無し(群馬県)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 22:02:43.90 ID:5Ndcw5+50 
  >>493  
  池田信夫はともかく  
  安斎さん、エア御用な人たちは人への健康影響について、  
  エビデンスが低いと判断したものは切り捨てて、無視できると考えてるんじゃないだろうか  
  チェルノブイリの場合は現地の報告が国際的権威とは違っていたりするよね  
  安斎さんはECRRが過小評価だと指摘しているなど、確定的ではなく流動的、みたいな事を書いていたと思う  
   
  しかし被爆者のがんリスクが何度も上方修正されてきた歴史があって、最近では100mSv未満でも有意なリスクが検出された  
  なんて論文もある訳で、想定外()が判明したらどうするんだろう  
 
417 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 01:34:41.41 ID:BudmKxYf0 
  >>403  
  ゆず博士ことstudy2007氏が、バンダジェフスキーの日本語約をしてくれたよ。  
  https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0ByB40AplT7Q4MGUyNTVlMWMtZjgwZS00MDIzLWJjYzYtYWUxYzJkZTllNDIz&hl=en_US  
   
  こっちが解説のブログ  
  http://ameblo.jp/study2007/entry-11114231665.html  
 
405 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 22:59:11.46 ID:Sv1WkQzF0 
  ちょっと言い回しは違ったか。  
   
  >では、なぜ、動物性脂肪をとると、乳がん・前立腺がんなどが増えるのでしょうか?  
  >女性ホルモン・男性ホルモンは、コレステロールを材料として体内で作られます。ですから、肉を食べなければ性ホルモンは増えません。お坊さんが精進料理を食べる理由です。統計データはないでしょうが、お坊さんには前立腺がんは少ないと推測されます。  
   
  日常的にこうやって患者を騙してるんじゃないかね。  
  ここの部分だけでも英訳して広めて差し上げたいくらいだw  
 
406 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 23:17:27.95 ID:9C3pd+630 
  >>404-405  
  IDがシーベルトw  
  なんか凄い説明だな。中川ってマジで医者なのか?  
  こんなのが平然と東大の医者をやっているから東大の臨床医は  
  レベルが低いとか陰口叩かれるんだよ。  
  医歯薬系の学生でも瞬時に論破できる内容だ。  
 
411 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 00:03:01.00 ID:8V2bmOBW0 
  >>405  
  http://mainichi.jp/life/health/medical/news/20111218ddm013070034000c.html  
  記事の一番下にこう↓書いてある  
  (中川恵一・東京大付属病院准教授、緩和ケア診療部長)  
   
  緩和ケアの専門なんだからウソつくのは平気なんだよw  
 
412 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/12/23(金) 00:21:03.23 ID:gn+TwJhK0 
  御用臭プンプンのドキュメントだな。  
  事故当時の御用報道の反省も全くなくよくこんな再現ドラマとか作れるよ。  
   
  金曜スーパープライム 「1000年後に残したい…報道映像2011」[字]  
  放送日時12月23日(金)18:45~20:54  
  番組内容  
  「撤退はあり得ない!」実録ドラマで完全再現!原発が吹き飛んだ…その時、総理官邸は?決断の裏側  
  ▽カメラが記録!巨大津波が街を襲う…生存者語る“奇跡の生還”▽詐欺男  
  詳細  
  「1000年に一度」と言われる大災害に見舞われた2011年。日本テレビが総力取材で教訓を探る。  
  ▽原発が次々と水素爆発した「日本がもっとも危なかった87時間」。総理官邸での危機対応を、  
  貴重な証言を交えながら完全ドキュメンタリードラマ化。大和田伸也ら豪華俳優陣が再現した「総理の決断」とは?  
  ▽ネット通販の悪い客…有機みかんやブランド卵を次々購入し踏み倒す悪質犯を追いつめた!  
  ▽巨大地震発生の瞬間その全記録  
 
413 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 00:30:35.69 ID:PE0h0qcd0 
  >>412  
  日テレは関村直人と有冨を建屋に潜入させて爆破弁を探させるべきw  
  あ、もちろん、タイベックスーツやガスマスク、ゴム手なしでよろしく。  
 
415 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/23(金) 01:03:37.88 ID:wJb4rdstO 
  東電、ついに家庭用電気料金の値上げ申請。社長「申請するのは我々の権利。税金だけじゃ赤字」  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324563809/  
 
420 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 03:00:29.49 ID:6R9dLWje0 
  敦賀市会、原発“堅持”の意見書可決 福井大研究所無償貸与も  
  2011.12.23 02:21  
  http://sankei.jp.msn.com/region/news/111223/fki11122302210003-n1.htm  
   
  敦賀市議会の12月定例議会は22日、敦賀原発1、2号機の再稼働や  
  高速増殖炉「もんじゅ」の研究継続などを県や国に求める原発“堅持”の  
  意見書を賛成多数で可決した。  
   
   また、JR敦賀駅前の福井大附属国際原子力工学研究所の  
  無償貸与を求める関連法案についても、一部議員が「教員や学生が  
  敦賀に住むとは思えず、経済効果も期待できない」「駐車場代も無料  
  とはおかしい」などと反対したが、賛成多数で可決された。  
   
   河瀬一治市長は「原子力の安全安心の研究は拡充していく必要があり、  
  福井大の研究所は優秀な人材を排出する意義がある」とあいさつした。  
   
 
422 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 06:10:09.00 ID:OTO/Aj+p0 
  環境省が福島民友に『除染への協力を呼びかける』全面広告  
  http://merx.me/archives/15591  
   
  観光庁が『福島に旅行に出掛けて下さい。』と呼びかけ  
  http://merx.me/archives/15601  
   
  バンダジェフスキー博士、『小児の臓器と臓器系統では、  
  50Bq/kg以上の摂取で病理学的変化が起き、  
  10Bq/kg程度の蓄積でも、特に心筋における代謝異常が起きる  
  http://merx.me/archives/15543  
  米国在住の医師が心臓へのセシウムの蓄積と障害との関連性を調べた  
  バンダジェフスキー博士のWikipedia日本語版を作成した。  
 
442 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 21:32:52.26 ID:hrmIItEK0 
  >>422  
  福島への旅行  
   
  やなこった。  
  首相官邸やら議員宿舎、公務員官舎を福島に移転させろよ  
 
424 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/23(金) 06:46:32.37 ID:wJb4rdstO 
  【国際】政府の原発事故対応を痛烈批判した児玉東大教授、英科学雑誌「ネイチャー(Nature)」の「今年の10人」に選出される  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324557518/  
 
425 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/23(金) 06:47:39.35 ID:wJb4rdstO 
  【東電料金値上げ】朝日・毎日「東電解体・合理化前提」 読売・産経「まずは原発再稼働で圧縮を」  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324580040/  
 
426 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/23(金) 07:01:41.41 ID:wJb4rdstO 
  【科学】食事からセシウム、福島は東京の8倍 厚労省調査  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324567733/  
 
427 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/23(金) 09:49:50.30 ID:wJb4rdstO 
  【調査】日本エネルギー経済研究所、12年度LNG需要28%増 10年度比、原発再稼働なしなら [11/12/21]  
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324484460/  
 
428 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/23(金) 09:55:40.07 ID:wJb4rdstO 
  東電社長と会長が辞任  新社長は内部昇格  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324566791/  
 
431 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 13:52:35.78 ID:hUO+h47E0 
  池田信夫がお前ら批判してるぞww  
  http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51763792.html  
  最近の反原発運動に感じるのも、蓑田的な気味悪さだ。たとえば原発業界御用学者リスト@ウィキというウェブサイトでは、  
  山下俊一氏や中川恵一氏を激しく攻撃している。それが彼らの学説に対する科学的な批判であればいいが、  
  その論理は「政府から研究費をもらっている→御用学者だ→御用学者の主張はすべて間違っている」というものだ。  
   
  これは蓑田が日本主義に反する言論をすべて「資本主義の下僕」や「官僚機構の傀儡」として排撃したのと同じく  
  「自分の考えと違う奴は悪者だから、悪者のいうことはすべて間違っている」という循環論法で、  
  田中龍作氏などの自称ジャーナリストとも共通している。  
 
436 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 18:51:15.11 ID:uIqrmSo30 
  >>431  
   
  >おもしろいのは、蓑田も山本も官僚機構を激しく否定しながら、  
  その論拠は天皇に対する「不敬」や「国の決めた安全基準を守っていない」という国家への盲信だということだ。  
  山下氏も中川氏も、その国の基準に疑問があると言っているのだが、反原発派にとってはそれは「不敬罪」なのだろう。  
   
  え?山下や中川が、国の基準に疑問があるって言ってる?  
  国の基準は厳しすぎるって言ってるって事か?  
  それで不敬罪になる?  
  すごいな、遠まわしな自己紹介なのかこれは?  
  言葉だけこねくり回してどうとでも言えるもんなんだな、まったくすごい。  
 
443 名前:地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 21:53:41.60 ID:NecSk4n90 
  >>436  
  ノビーには山下が二枚舌を使って福島の子供達をモルモットにしたという非難も  
  中川の言説が全く科学的でなく詭弁という批判も見えないらしいw  
  あいつらイデオロギーバカには本当に技術的なことを語る資格はないだろw  
 
444 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 22:25:33.96 ID:uIqrmSo30 
  >>442  
   
  毎度毎度どうしてこう工夫がないのかね?  
  ジパング倶楽部と連動企画とかすりゃいいんだよ。  
   
  >>443  
   
  あんなこじつけの意味不明な文章書いて喜んでることに吃驚したわ。  
  そのくせ、>>422のような都合の悪い説は無視だからな。  
   
 
440 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 20:47:45.55 ID:TyrBVZoD0 
  >>431  
  池田が科研費を貰えたのは、奥野氏との共同研究の末席に連なっていたときだけだからなぁ  
  大学に在籍していて、科研費の交付がないというのは(申請してないだけかも知れんが)希有な存在  
 
433 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/23(金) 14:18:59.94 ID:wJb4rdstO 
  【科学】食事からセシウム、福島は東京の8倍 厚労省調査  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324567733/  
 
434 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 14:34:56.44 ID:6R9dLWje0 
  「365 days: Nature's 10」に児玉先生  
  http://www.nature.com/news/365-days-nature-s-10-1.9678  
   
  日本語の解説:  
  http://savechild.net/archives/14179.html  
 
435 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 16:17:06.28 ID:6R9dLWje0 
  原爆症集団認定訴訟また被爆者勝訴   
  原発推進のため被曝の影響を矮小化する国の原爆症認定行政は許されない  
  宮武嶺弁護士  
  http://blogos.com/article/27630/  
   
  上記のページにあるリンク  
  「年間100ミリシーベルト以下の放射線の発がんリスクが高いことは  
  原爆症認定訴訟の判決で決着がついている」より、とある番組のキャプ画像  
   
  中村先生談  
  「やっぱり放射線は怖くない!?」  
  「知りたいこと 不安なこと  
  くどいようですが "放射線" は体にいい!」  
   
  どちらの中村先生か、何の番組かは不明。  
 
437 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 19:49:09.21 ID:uIqrmSo30 
  最近のエア御用運動に感じるのも、池田的な気味悪さだ。  
  たとえばblogでは、反原発派を激しく攻撃している。  
  それが彼らの「御用学者は自分に都合の良いデータだけ引用している」に対する科学的な批判であればいいが、  
  その論理は「科学は真実だ→科学者は恣意的なデータ引用などするはずがない→反原発派の主張はすべて間違っている」というものだ。  
   
  おもしろいのは、池田も山本も反原発派を激しく否定しながら、  
  その論拠は御用学者に対する「不敬」や「学者様が安全だと言ってるのに信じていない」という御用学者への盲信だということだ。  
  反原発派も、その学者の言う基準に疑問があると言っているのだが、池田にとってはそれは「不敬罪」なのだろう。  
   
   
  だめだな、どう頑張っても、池田先生の醸しだすような自己陶酔溢れる名文は生み出せないや  
 
438 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/23(金) 20:17:56.82 ID:wJb4rdstO 
  【話題】 日本潜伏の北朝鮮 “特殊部隊の工作員”に原発テロ観測…軍事評論家が警告  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324610764/  
 
439 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 20:35:55.27 ID:6R9dLWje0 
  21:00~ Ust 週刊朝日UST劇場  
  「福島原発事故『収束宣言』大嘘の皮を剥ぐ」  
  ゲスト 広瀬隆さん ホスト 山口一臣さん  
  http://bit.ly/gBA6KZ  
 
445 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 22:57:35.37 ID:TyrBVZoD0 
  溝端とかいう観光庁長官、CSの旅チャンネルで四六時中CM流しているんだが実にひどい。  
   
  「カンコーチョーの溝端です」って「官公庁」にしか聞こえないんだよな  
  忘年会帰りのオヤジが起き上がり小法師と戯れるようにしか見えないし  
  何浪費しているんだか  
   
  「がんばれ日本、そして起き上がり小法師」ってあれで給料もらえるんか、  
  長官だから公用車付きかと思うと、腹が立つ。  
   
   
   
 
457 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 08:53:53.70 ID:FfRRP7Np0 
  >>445  
  溝端ってのは大分トリニータの時もそうだったが、単なる寒いパフォーマーなんだよね。  
  で、失敗してしおらしくなってまた中央に戻って・・の繰り返しの人生w  
 
449 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 07:51:36.96 ID:uzL5aCZm0 
  ちょっと留守してたスマソ。  
  再開。  
   
 
451 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 07:59:41.78 ID:uzL5aCZm0 
  昨日イケノブさんが御用Wikiを紹介してくれたようだ。  
  アクセスが3倍になってたw  
   
  http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51763792.html  
 
456 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 08:50:50.29 ID:uzL5aCZm0 
  すげー!  
  茨城県さんが全項目にリスト名のリンクをつけてくれた。  
  これで検索して飛んだページ見て、御用か反原発かわかるようになた  
  ありがとーーーー!!  
 
464 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:05:27.84 ID:dW5b3EXL0 
  >>456>>461  
  乙  
   
  #related()  
  ↑新規ページにこれを書いておくとカテゴリ移した時にリンク修正しなくて良いです。  
 
469 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:24:41.58 ID:uzL5aCZm0 
  >>464  
  この一行でいいの?  
  さんきゅー今度からそうする。  
   
 
458 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 09:09:21.13 ID:uzL5aCZm0 
  市村正也という人は反原発でいいのかな。  
   
  jun_makino  
  http://araiweb.elcom.nitech.ac.jp/~ichimura/risk.html リスク論批判 。  
  すごいちゃんと書いてある気が。 via myclone  
  2011.12.24 02:28  
   
  市村正也の反原発  
  http://araiweb.elcom.nitech.ac.jp/~ichimura/nucl.html  
   
  名古屋工業大学  
  大学院工学研究科  
  電気電子工学科  
  つくり領域  
  教授  
   
 
459 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 09:32:30.43 ID:pCUOaFEt0 
  >>458  
  市川さんのリスク論批判は、御用wikiの「比較について」にもう収録されてますね。  
  このスレの7月ごろの議論で触れられてました。  
   
  あのころは原発関連の文章まで書いてることに気づかなかったなあ……。  
  でも、きちんと要点をまとめた、わかりやすい文章を書かれる方ですね。  
  人文社会科学のガチガチの専門用語をあまり使っていないところに好感が持てる。  
 
460 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 09:35:52.94 ID:pCUOaFEt0 
  >>459  
  訂正。「市川」さんじゃなくて「市村」さんだった。ごめんなさい。  
 
470 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:31:19.00 ID:VyjPfLlX0 
  >>458  
  他のページに「と学会」に関する考察までありますね。  
  [純真な疑似科学者]の項はなかなか考えさせられるものがある。  
  http://araiweb.elcom.nitech.ac.jp/~ichimura/book/book.html  
  http://araiweb.elcom.nitech.ac.jp/~ichimura/book/book3-1.html  
 
472 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 12:52:18.61 ID:Oa1H+LyV0 
  >>470  
  ムチャクチャ スレチだけど  
  奈良林姓や勝俣姓の例のようにあの俳優と親戚?  
   
  すいません、名前が気になる性分なので  
 
473 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 13:00:26.04 ID:uzL5aCZm0 
  >>470  
  このツイートはかなりうなづける。  
   
  @flurry flurry  
  はいはい。と学会と学会。  
   
  @flurry flurry  
  「非科学とじっくり向き合うために社会科学の本でも読むか」ではなく、  
  ジョークや笑いを片手に、科学の側から非科学の側にピンポンダッシュ、みたいなところがあって。泣ける。  
   
   
 
477 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 16:03:03.06 ID:p0MkESv70 
  >>473  
  >「非科学とじっくり向き合うために社会科学の本でも読むか」ではなく、  
  >ジョークや笑いを片手に、科学の側から非科学の側にピンポンダッシュ、みたいなところがあって。泣ける。  
   
  これは↑NATROMの書いたこの↓不謹慎ネタのことじゃね?  
   
  ■[医学][バナナ]閾値とかホルミシス効果とかをバナナで説明してみる  
  http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110401#p1  
   
  バナナ学者募集と書いていたけど、やっぱりカリウム厨だよな。  
 
471 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 12:06:17.57 ID:uzL5aCZm0 
  テスト  
   
  156 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 11:59:21 ID:???  
  うーん、御用wikiのURLが2chに貼れなくなってる。  
  「http://www47.atwiki.jp/」の他のサイトは問題なく貼れるから、  
  「http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/」が含まれるレスを弾いてるっぽい。  
  御用スレのあるuni鯖だけでなく、他の鯖でも同様。  
  誰かが2chの運営に文句つけたのかな?  
   
  あと、短縮URLサービスの「http://t.co/」も弾かれるようになったので注意。  
   
   
 
474 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 13:36:12.80 ID:uzL5aCZm0 
  早川論  
   
  @ShintaM1229 宗像慎太郎 12月9日  
   
  さて本題。確信的に過激な言葉を使用している人に対して、その主張の中身ではなく単な  
  る物言いだけを批判することは馬鹿げている。  
   
  僕はここ数ヶ月、早川さんの発言を一生懸命読み解こうと努力してきた。ものの言い方な  
  どではなく、科学的メッセージとして、社会的メッセージとして何を主張してきたのかを  
  理解しようとした。  
   
  彼の主張は、チェルノブイリに匹敵する量の放射性物質の拡散という事態のリスクを、楽  
  観でもなく願望でもなく真正面から捉えるべきだ、という点を基礎としている。  
   
  その上で、そういった事実を把握しているはずの行政や東京電力が、敢えて事態を矮小化  
  する、あるいはリスク評価を避けようとしているとして、その社会的態度を批判している。  
   
  また放射性物質の人為的拡散と、回避できるはずの被曝を極力さけることが、リスク管理  
  として重要だと主張している。  
   
  その文脈において、これらと正反対の行為の多くが、科学的裏づけというよりも心情等に  
  訴えかけることで正当化を試みているとして、批判している。  
   
  最後に、ツイッターというメディアの特性を考え抜き、表現の工夫、論争の編集・整理、  
  鍵となる主張の反復によって、人々の関心を引きつつ、自身の主張を明確に伝えようと努  
  力している。極めて戦略的である。  
   
 
475 名前:地震雷火事名無し(関東地方)[] 投稿日:2011/12/24(土) 13:43:16.71 ID:J9kH2DIhO 
  さっき初めて見たけど、これはやっぱ進んでないのかな?  
  海外の掲示板とかで日本語の分かる人に聞いた方が良いのか。  
   
  【翻訳協力依頼】原発業界御用学者リスト@ウィキ  
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1323649486/l50  
 
480 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 22:49:48.04 ID:uzL5aCZm0 
  >>475  
  これはどうなんだろう。  
  英語で知らせたとして、それが何の効果があるだろう。  
  海外で興味がある人は向こうから日本語を読みにくると思うし。  
   
  でも、そのスレにはいくつか英語での御用学者の説明リンクが書き込まれてて興味深い。  
  とりあえずああいうのを集積してみるのは面白いと思う。  
  (小出さんのとか山下のとか)  
   
 
482 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 09:10:55.83 ID:cNXbQB620 
  >>480  
  >でも、そのスレにはいくつか英語での御用学者の説明リンクが書き込まれてて興味深い。  
  >とりあえずああいうのを集積してみるのは面白いと思う。  
   
  社会学者(でいいのかな?)の池上英子さんが英語で発表した小論  
  (牧野さんも協力)では、「御用」という言葉こそ使っていないけど、  
  そういう学者・官僚が生まれるメカニズムについて説明がある。  
   
  以下は後ろから2段落目の抜粋。  
   
  Three Realities: Cultural Capital, Scientific Measurements, Political Denial  
  http://edge.org/documents/tsunami/tsunami11_index.html#ikegami  
   
  For big projects like nuclear plants, there is of course an evaluation  
  committee consisting of both specialists and scientists from wider fields.  
  However, scientists critical to a project are quickly replaced by others  
  who are willing to accept a more cozy relationship with the powers that  
  be, with the result that such committees can easily wind up with a vast  
  majority of dangerously uncritical members. In this unfortunate symbiosis  
  of supportive scientists and bureaucrats, companies tend to lose an  
  objective view of reality. In the case of the Fukushima disaster, it is  
  hard for us to know whether they have really lost their grip on reality,  
  or whether they only pretend to have done so. In the end, though, that  
  does not matter much: the practical result in terms of clinging to an  
  imaginary political reality is the same.  
 
479 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 17:54:12.46 ID:pCUOaFEt0 
  暫定規制値見直しについての新聞社説。  
  産経のはエアスレに貼られていたんで、読売の方を。  
  こっちもたいがいな内容なんだけど……。  
   
  12/24 読売 放射能「新」基準 食の不安の拡大防止策が先だ  
  http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111223-OYT1T00701.htm  
  (略)  
   しかし、規制値を厳しくすることで社会不安が高まるリスクも注意深く見極める  
  必要があろう。  
   
   暫定規制値で十分「安全」の範囲なのに、新規制値で「超過」と判定される例が  
  想定される。出荷停止が続発しはしないか。  
   
   現行の暫定規制値も、欧米の規制値の2分の1から4分の1程度と厳格だ。だから  
  政府や専門家の多くは、規制値を多少超えた食品を口にしても、「危険」の域に入る  
  のではなく心配は無用、と「解説」してきた経緯がある。  
   
   厚労省は、新規制値導入に際して関係自治体、業界にも理解と協力を求める方針だ。  
  食品によっては、新規制値の適用時期を遅らせる「経過措置」も検討する。  
   
   新規制値に対応するには、微量のセシウムも測れる精密測定装置が要るが、直ちに  
  準備できない業界もあるだろう。規制切り替えは時間をかけて進めるべきだ。  
   
   新規制値を検討するに当たり、厚労省は様々な食品にセシウムがどの程度含まれて  
  いるか、抜き取り調査をしている。  
   
   調査によれば、全国で、暫定規制値を超えた食品は全体の1%未満に過ぎない。  
  暫定規制値を超過した食品は原則、流通しない。  
   
   それ以下の食品でも検出例は減る傾向にある。放射性物質の特質として、セシウム  
  量が1年後に大幅に減ることも考慮したい。  
  (略)  
 
481 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/25(日) 06:53:30.90 ID:DVwJZc9lO 
  【原発】もう一度水素爆発があったら東日本が終わっていた件  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324732789/  
 
483 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/25(日) 10:01:38.23 ID:DVwJZc9lO 
  【社会】国内の原発の90%近くが止まるという異例の状態で本格的な冬を迎えることに  
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324770379/  
 
486 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/25(日) 13:09:00.90 ID:DVwJZc9lO 
  【野球】「どんな未来が来ても頑張ります」…中畑監督、原発事故に苦しむ幼稚園児のメッセージを聞き号泣「こんな思いさせちゃいけない」  
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324783990/  
 
494 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 21:09:45.62 ID:60evyrd/0 
  池田はどう考えても科学者じゃないだろ。経済学でNHKだろ。典型的な老害だと思うが。  
 
498 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 21:41:20.99 ID:3JD97GBx0 
  >>494  
   
  池田はめちゃくちゃな事ばっかり言ってるけど、  
  「学説に対する科学的な批判ならいい」なんて言ってるあたり、  
  自分では科学的だと思ってるんじゃないの?  
  そもそも池田は論外だろって事かw  
  失礼しました  
 
495 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 21:12:06.05 ID:4xkw0AE40 
  林衛さんて反原発学者でいいような。  
  http://crypto-cartesian.com/columns/essays/genpatsu.html  
 
497 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 21:26:55.12 ID:WsQZi9mA0 
  >>495  
  林氏は御用ジャーナリズム批判の論考を書き既に御用wikiに掲載されてる。  
  武田徹についても批判的に言及してる。  
 
499 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 21:53:49.19 ID:cNXbQB620 
  >>495  
  そうですね。  
  このスライドも面白かった。  
   
  12/3 福島原発報道の検証 オルタナティブ情報発信の役割を中心に  
  http://scicom.edu.u-toyama.ac.jp/20111203STS.pdf  
   
  林衛さんがSTS学会で使った発表スライド。難波美帆さんとの連名。  
  これまでのまとめ的な内容だけど、このスレの人には興味深く読めるはず。  
  週刊現代についての評価は誰かさんと正反対。  
  最後のおまけページなんか「チーム中川の失敗」だしw  
   
  >>497  
  武田徹にこんな質問してましたね。  
   
  https://twitter.com/#!/SciCom_hayashi/status/126132315381440512  
  SciCom_hayashi 林 衛  
  @takedatoru ご無沙汰しています。ご著書『原発報道とメディア』を拝見以来,  
  可能性が低い「再臨界」が新聞見出しに踊って危機を煽った旨の記述が気になり,  
  いつのどの新聞なのか調べているのですが,たどりつけません。元毎日の瀬川さん  
  は反対の評価。ご教示いただけましたら幸いです。  
  18 Oct via web  
   
  ……今のところ、ツイッターでの返事は確認できず。  
  (私信での返事はあったのかもしれませんが)  
 
496 名前:地震雷火事名無し(関西・東海)[] 投稿日:2011/12/25(日) 21:13:40.86 ID:DVwJZc9lO 
  東電「2兆円の借金の返済期限が迫っている?払えねえよそんなもんw」  
  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324808577/