2 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 11:01:18.86 ID:DDYVwZb/0 
  >>1乙です  
   
  964 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/06(土) 03:44:49.34 ID:5VluQ8+T0  
  >>963  
  テンプレ案  
   
  --------------------------------  
  【ベクレルモニタースレ】  
   
  「暫定基準値」の500Bq近い  
  合法的に大量に流通してる低レベル汚染食材を見極めるため  
  購入、自作、運用、検査結果など、ベクレルモニターについての情報を交換するスレです  
   
  次スレは950が立ててください  
   
  --------------------------------  
   
  修正、追加よろ  
 
3 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/06(土) 16:24:04.28 ID:jEEdC+iY0 
  >>1乙です  
 
4 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 16:30:12.62 ID:Zc9f5IkI0 
  >>1 乙でし  
  数日目を離した間に、変なことになってますねぇ  
 
5 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/06(土) 18:51:30.30 ID:jEEdC+iY0 
  仲良くしようぜ  
 
6 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/08/06(土) 19:17:03.57 ID:l5B87cba0 
  >>1  
  >「暫定」基準値ギリギリの上限=500Bq/キロ  
  >なんて超微量だからガイガー程度では検出は不可能です  
   
  これは事実と異なると思うけど。  
 
7 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/06(土) 19:26:11.86 ID:jEEdC+iY0 
   
  831 名前:もんぺ649 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 23:54:58.39 ID:MYFIZAiq0  
  LB200はおいそれと買うこと出来ないので、一部で話題になっていた?GS-1100A購入しました。  
  大き目のシンチも入手できそうなので、到着後にいろいろ試してみるつもり。  
  遮蔽容器が今のところの課題ですが、ステンレスとアルミのバットに鉛を流して5面遮蔽容器を試作。  
  シンチ到着後に蓋を作る予定です。  
  屋内0.06が、容器へ入れると0.03まで下がりますし、容器の外からマントル当てても反応しないのである程度の遮蔽効果があると見込んでいます。  
  現在の進捗はこんな感じ。  
  食品測定が可能になるかによって、オフとか共同測定とか参加検討したいと思います。  
 
8 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/06(土) 19:28:08.53 ID:jEEdC+iY0 
   
  409 名前:地震雷火事名無し(関東)(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/29(金) 02:45:06.83 ID:3Ii8lXFr0 [2/2]  
  >>268  
  「ほんだし」2012.7.11/AZ(製造所固有記号)  
  ACTIV ゼロBq/l  
  !+/- 16Bq/l  
  LB200のマニュアルには「セシウムが含まれているなら、ゼロにはなりえません」とあります。  
  ですので、ゼロなら「ない」と考えてよさそうです。  
  これは固体の顆粒であって、500ccの体積があっても重量は320gなので、本来はBq/kgに直すためには  
  数値を1.3倍する必要があると思いますが(単位は/kgですが、LBに合わせて500gに補正する)  
  ゼロなので補正を省きました。  
 
26 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 13:01:26.47 ID:tykFTfOC0 
  >>8  
  ほんだしは賞味期限1年半。  
  その日付だと製造日は震災前だね  
 
9 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/06(土) 19:29:02.79 ID:jEEdC+iY0 
   
  ■前スレのLB200購入者さん  
   
  貴重な計測結果の報告をしてくれた  
  感謝  
 
10 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/06(土) 19:32:25.55 ID:jEEdC+iY0 
   
  337 名前:地震雷火事名無し(関東)(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 02:48:23.22 ID:Y2evTxLp0 [2/2]  
  >>336  
  缶詰とかなら、手元に残ってるし出来そうですね。  
   
  >>327  
  先日書き込んだ桃なんかは、いろいろな質の物が店頭で混ざってたみたいです。  
  卵のデータなど交えて、今回は具体的に、短めにまとめてみますが…  
   
  LB200起動時の自然放射線測定時間は40分間、計測誤差は2%、としました。  
   
  ①福島産、流通カ○メのミディトマト、500cc分をフードプロセッサで破砕。重量500g弱。  
  ACTIV  27Bq/l  
  !+/- 19Bq/l  
  野菜果物へのカリウム40の放射線影響値11.3~20.5  
  (27-19-20.5=ゼロが極小値、  
  27+19-11.3=34.7が極大値、と考えました。  
  ただしカリウムの数値の使い方が正しいかどうか、自信ありません)  
 
11 名前:地震雷火事名無し(群馬県)[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 19:40:18.45 ID:PvOh0YIa0 
  >10  
  やはり核種判別機能が欲しいところだね  
 
12 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/06(土) 19:42:29.87 ID:jEEdC+iY0 
  >>11  
  ゲルマニウム半導体検出器は  
  スペクトル分析機能は備えているんだっけ?  
   
  まぁ2000万のシロモノだが  
 
13 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/06(土) 20:19:15.87 ID:ELXiEtfU0 
  ttp://mirion.com/en/products/datasheets/hp/144212EN-B_PDS100G-GN.pdf  
  これCPMかシーベルト単位しか出ないけど、Bq/kgに換算する方法ありますか?  
 
14 名前:地震雷火事名無し(群馬県)[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 20:30:58.00 ID:PvOh0YIa0 
  >>12  
  2000マソもするのに分析できないなら恐ろしいと思わん?  
   
  >>13  
  換算係数でググレ  
 
17 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/07(日) 09:34:38.39 ID:+gvvUyBu0 
  >>14  
  換算係数でググッてどうなるんだよ  
  知らないなら答えるなバカ  
 
15 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/06(土) 20:40:31.10 ID:jEEdC+iY0 
  そりゃそうだw  
 
16 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/07(日) 07:30:12.61 ID:rvSYFjAB0 
  LB2045の携帯版で、LB125って機種があるよね。  
  やっぱりスペクトルメーターで、これは156万円。  
  ウィンドウズXPパソコンにRS232Cで接続して(何気にいちいち古い…)  
  収集データを解析するものなんだけど、かなり小さいんだよね。  
  カタログであまり見かけないけど、何か問題があるんだろうか。  
  USBやウィンドウズ7に対応しようとしている、とか?  
 
18 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 09:42:02.09 ID:WtzBTIfd0 
  >>16  
  納期すら不明だから前面に押し出して無いだけでは?  
  最近はそのパターン多し。  
 
19 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 09:59:19.09 ID:WtzBTIfd0 
  それとLB2045の携帯版では無いぞ  
  2045は質量容積当りのBq  
  125は表面測定  
 
20 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/07(日) 10:16:09.94 ID:gSJdFLaH0 
  大潟村あきたこまち生産者協会がセシウムの規制値を  
  国の100分の1に当たる5ベクレル/kgに設定  
   
  秋田県の株式会社大潟村あきたこまち生産者協会は、農林水産省が8月3日発表  
  した、東日本14都県の新米に関する放射性セシウムの汚染調査実施の発表を受  
  けて、お米の安全・安心のため、国の暫定規制値とは別に、”放射性セシウム  
  の独自基準として、国が定めた基準の100分の1に当たる5ベクレル/kgに設定し、  
  5ベクレル/kgを超えたお米は出荷しないと発表した。  
  大潟村あきたこまち生産者協会が独自基準を設定  
  [出所:大潟村あきたこまち生産者協会]  
 
21 名前:地震雷火事名無し(新潟県)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 10:19:04.89 ID:RSJ8x+7V0 
  >>20  
  秋田でも5ベクレル以下のお米ってあるのかな……とちょっと思ってしまうドキドキ  
 
31 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 14:26:31.23 ID:t5fQkooz0 
  >>20  
  通販が欲しいな。  
  米流通は複雑怪奇で、流通過程で勝手ブレンドされないとも限らない。  
 
70 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 08:25:04.71 ID:aBqV8ny70 
  >>20 八郎潟の農民は強いからなあ、既存の農協や国と戦い続けた気骨を感じるな。  
  お上のバックレルモニターくぐってくるものよりここ信用するわ。  
   
  ところでシンチのプローブ安く買って使いたおす話のスレはどこですか?  
  スレ難民中。  
 
25 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 12:40:56.01 ID:sSOBoYpY0 
  5ベクレル以下じゃないのに以下とかやっていると信用なくすからしっかりやってね  
 
27 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 13:08:46.98 ID:WtzBTIfd0 
  >>25  
  どこかで誰かが他の米と混ぜた  
  どこかの保管場所が汚染されてた  
  その他イロイロ  
   
  言い訳は多数用意しておりますので、ご心配無用。  
 
28 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/07(日) 13:37:10.19 ID:c8xAacve0 
  大学とかに、はじめから機器を寄付する前提で、  
  一人3万円で50人くらい集め、  
  図る順番(日時)とかも決めて、検体数もきめて、  
  一人10検体くらいはかれるのなら、  
  乗ってくれる学校があるかもしれないですね。  
  市民の会とかで、土日のみ学校関係者立会い(簡単な指導付き)  
  学校は平日より土日の方があいてそうですよね。  
 
29 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/07(日) 13:40:47.53 ID:c8xAacve0 
  【注意すべきところ】  
  ・食品会社関係者が、汚染されていないとわかりきった  
  食品を検体として持ち込み、汚染をごまかす。  
  ・ライバル会社の風評被害(安全な他社製品に、  
  汚染物質を混入し、こっちの会社の方が汚染が少ないと演出等)  
  ・宗○関係者や暴○団関係者、各種あやしい団体関係者に  
  個人情報を抜かれる危険性。  
  ・トウ電関係者等に目をつけられ、自分や家族が第二のトウ電OL  
  事件になってしまうかもしれない危険性。  
  ・素人検査の為、コンタミ等で検査の精度が信頼できない可能性  
 
30 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/07(日) 13:44:35.08 ID:c8xAacve0 
  でも大学とかだと、へたに食品会社の汚染の暴露を行うと、  
  学生が就職できなくなって困るとかあるのかな。難しいですね。「  
 
32 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/07(日) 18:26:48.89 ID:rvSYFjAB0 
   
  これマジ情報?  
   
  507 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 18:15:35.29 ID:REtrjEvx0 [2/2]  
  日テレで米の特集やってた。  
  農家がセシウムの吸着を減らす為にカリウムを田んぼに入れてるとか  
  各自でベクレルモニター購入してるとか…それでも個人的にはムリだわ  
 
33 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 18:29:15.08 ID:jgx5OywP0 
  >>32  
  マジ  
 
34 名前:地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 18:55:03.94 ID:CH3JjUap0 
  >>32  
  スーパーの満腹セールと同じで、後追いで追肥しても効果はさほど上がらないだろうなぁ。  
  まぁ可食部(白米部分)とそれ以外の稲穂も含む部分でのセシウム残留割合は、確か7:93位だったから、  
  玄米ではなく精米した米にすればかなり下がるとは思うけど。  
 
37 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 21:29:29.18 ID:vSXgbhBE0 
  >>34  
  そのセシウムの分布比、確か100Bq/m2程度の低汚染のときの実験データが元になっていて、  
  今回のような汚染の場合にどんな結果になるかはまだわからないって話だったと思う。(Bq/Kg)だったかもしれないが、忘れた。  
   
  セシウム牛肉騒動もあったから、主食に関してはもう少しマシな対応を期待したいところだな。  
 
36 名前:地震雷火事名無し(福島県)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 21:13:11.20 ID:W1/PkpG60 
  >>32  
  ベクレルモニタは生産じゃなくて小売りじゃなかった?  
   
 
35 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/07(日) 19:02:23.00 ID:rvSYFjAB0 
  ベクレルモニターで  
  玄米での測定して  
  そこそこ低い値なら、精米すれば、かなり安全になるな  
 
39 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/07(日) 23:30:44.52 ID:rvSYFjAB0 
   
  関東のベクレルモニター持ちの人  
  もう報告してくれないの?  
 
42 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 23:48:01.46 ID:LZ8DWr+E0 
  興味あるのは、おむすび権兵衛が売る玄米おにぎりだな。  
  ここ、福島と栃木の契約農家の米(Webに村名も生産者のクリアな顔写真もモロ出し)で、どの店舗がどこの米を扱ってるかもおっぴろげなので、  
  ここで買ってきたおにぎり測ってベクれてたら、ピンポイントの精度で汚染度が判る。国の放射能検査(土壌検査)をクリアしたって田んぼで  
  作付けって書いてるけど、あれ深くぶっさして測った批判の多い検査だったしな。ちなみに権兵衛に問い合わせたら、国の基準と指導に従い  
  自主検査はする気ねぇって回答だったから期待(?)が持てるぞ。 でもここで店舗名出して晒したら威力業務妨害罪ってことになるんだろうな。  
 
44 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 09:52:10.53 ID:AiSuO0yV0 
  >>42  
  ならないよw いつから日本は中国になったんだw  
 
45 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/08(月) 10:30:10.93 ID:+vCUknGN0 
  測定値が保証されるものでない場合(計量検定所の検定済み等)  
  公表したらかなりヤバいことくらい予想できんの?  
 
47 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[] 投稿日:2011/08/08(月) 11:17:26.23 ID:71LgP8YY0 
  >>45  
  そんな検定所さえも国民は信用していないよ。  
  結局どの組織も信用できない時代よ。  
 
50 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/08(月) 11:30:06.07 ID:+vCUknGN0 
  >>47 ←意味判ってねぇ~w  
 
48 名前:地震雷火事名無し(関西・北陸)[] 投稿日:2011/08/08(月) 11:22:13.18 ID:GDdQRMbuO 
  418 名無しさん@12周年 2011/08/08(月) 01:21:39.95 ID:zWnOSOZ/0  
  仕入れが超安かったのか、大阪市内の6~7月の  
  学校給食では毎日の様に牛肉が使われていたみたい。  
  息子から聞いたのでほんまや。無茶しょるなー  
  教育委員会と給食業者などズブズブの関係やからな。  
  最悪の世の中や。放射能汚染されているだろうと分  
  って出荷する連中も憎いが、分っていて買い叩く業者  
  もムカつくな。今後十年後が恐ろしい。  
  成人式が白血病や癌の告知日にならないで欲しい。  
   
  886 名無しの心子知らず sage 2011/08/06(土) 12:37:00.69 ID:tWrs9VWM  
  http://alcyone.seesaa.net/article/218705935.html  
  〔内容まとめ〕NHK「“内部被ばく”に迫る:チェルノブイリからの報告」  
  http://x.co/YmD8  
 
52 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 18:09:46.42 ID:5pqxJRaC0 
  >>48  
  それより息子が毎日ピカ牛食わされてるのに  
  他人事のように2chに書き込む程度で済ませてる親のほうが怖いわ  
 
49 名前:地震雷火事名無し(関西・北陸)[] 投稿日:2011/08/08(月) 11:23:14.97 ID:GDdQRMbuO 
  外部被爆と内部被爆はまったく違う。  
  http://youtu.be/C4O-Xv9fFR8  
  放射線によるDNA(デオキシリボ核酸)の1本の切断  
  「遺伝子は2本あることによって、同じものをコピーしています。」  
  「外部被爆であるガンマ線は、遺伝子の1本を切断する。  
   政府はこれだけを念頭においていると考えて良い。  
   ガンマ線は相互作用が小さく、生物の修復作用があって、  
   周囲にチョン切られたことがないと元通りに戻る確立が高い。」  
   
  放射線によるDNA(デオキシリボ核酸)の2重鎖線の切断  
  「内部被爆は繋ぎ間違えてしまう。何10回も変性が行われ癌になります。」  
  「発ガンは時間がかかり、チェルノブイリでは子供は5年、大人はもっと時間がかかる」  
   
  内部被爆  
  「放射性のホコリの大きなモノで1μmのホコリには、目には見えないけど  
   原子の数でいうと、100万個の100万倍入っており  
 
51 名前:地震雷火事名無し(関西・北陸)[] 投稿日:2011/08/08(月) 11:30:59.90 ID:GDdQRMbuO 
  977 切断された遺伝子 2011/08/07(日) 13:42:49.15 ID:LZLBGSTF  
  外からガンマ線が一本貫いたから修復できる。  
  至近距離からアルファやベータ線で複数箇所を切断されてしまうと、元通りには修復できない。  
  つなぎ間違いが起こる。  
   
  内部被爆 大丈夫とか言ってるが嘘である。  
  「異常な染色体は通常、3年後に死んでいきます。」  
  http://youtu.be/DUcdfF6cJ2M  
   
  被ばくで細胞が傷つくとは?  
  http://youtu.be/NKsr4AI00es  
   
  http://youtu.be/LEd_p6RhjJQ  
   
   
 
54 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/08(月) 22:16:10.24 ID:8cvWhWvr0 
  ベクレルモニター  
  計測するものは何かビニールなどに入れてから  
  容器に入れて計測してるんですかね?  
 
55 名前:地震雷火事名無し(福島県)[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 22:42:14.02 ID:EOc+E/YB0 
  >>54  
  入れないと次測るとき洗浄が大変じゃね?  
   
 
58 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 17:17:22.80 ID:Fb/j9o6q0 
  ベクレルモニター購入でイロイロと調べてるところだけど  
  怪しげな業者がニョキニョキと出てきてるね。  
  仕様も納期もなにも判らないでただ写真だけ出してボッタクリで待ち構えてるとか。  
   
  そのうち放射線計詐欺が問題になったりしてw  
 
63 名前:地震雷火事名無し(熊本県)[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 19:49:51.11 ID:IhFAOfeP0 
  >>58  
  詐欺が怖くて未だ買えずにいます。  
   
 
59 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 18:16:01.46 ID:2Wlh+yrN0 
  T1Fは来なくなったな  
   
 
60 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 18:17:36.84 ID:kosGNFaJ0 
  >>59  
  別のスレに(ry  
 
62 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/09(火) 18:35:25.04 ID:MvpZEJC4O 
  >>60 ああ、2ヶ所なぁ  
 
61 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/09(火) 18:33:45.76 ID:MvpZEJC4O 
  >>59 姿を消すT1Fと。  
  …たしかに自由時間は多いが、何かやればヒマは無い。  
  てか、このスレはそれなり発展すべきと思ってるしな。不用意な書き込みはせんYO。  
 
65 名前:地震雷火事名無し(東日本)[] 投稿日:2011/08/10(水) 02:54:04.79 ID:6USUGM/70 
  【安全】放射能汚染されていない食べ物32【安心】  
  268 :T1F(関東・甲信越)[]:2011/08/09(火) 17:16:03.85 ID:MvpZEJC4O  
  ひさびさ来てみたらいきなり>>248とか>>250とか  
   
  2chの雰囲気悪いってか?  
  俺がアフォォ共を斬ってってやろうか?マジで。  
  スレを良くするためならグチャグチャしゃべっても、荒らし認定にゃならんだろ  
   
  【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ47【シーベルト】  
  971 :T1F(関東・甲信越)[]:2011/08/09(火) 17:37:25.86 ID:MvpZEJC4O  
  ベクレルモニター欲し~ってレスあったな。だからさ、共同購入でいいんじゃね?  
  俺は、口ァ悪いが、いい奴に対してはめちゃいい奴だから。どよ?  
   
   
 
71 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 08:42:09.74 ID:bDCXLARw0 
  オガワ精機 OSK 72HT101 :7月末時点での納期8月末だった。  
  自分が見積もりもらった範囲では納期1番はやかった。  
  レンタルサービスも開始。  
  プランA 8日間 12万+保証金10万  
  プランB 8日間×2回(期限1年) 20万  
  使用方法の解説動画はネット公開予定。講習を受けることもできるらしい。  
  オプション品が含まれるかどうか、未確認。  
   
  公民館で測定会とかやったら需要あるだろうか。  
  1人1000円、1日20人くらいなら意識が高い地域だと集まるかなぁ。  
  平日も毎日それはさすがにきついか。  
   
  >>65  
  個人でLB200購入しました。見積書の納期は4ヶ月。  
  ほかの人の問い合わせでは9月末。  
  情報の出し方は検討中。うちだけ停電とかこわい。  
  共同購入の話題がなんとなく停滞気味だったので話振ったんです。  
 
82 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 14:24:12.02 ID:oQdKdlIq0 
  >>71  
  六本木ヒルズって自家発電なんだよな。だからそこの家だけ停電作戦は使えないw  
  ああいう所に住んでる金持ちがベクレルモニター買って情報公開してくれたら神なのになw  
  今の日本にはそういう奇特な金持ちがいないね  
   
 
66 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/10(水) 05:36:31.77 ID:yRYbnLu40 
   
  共同購入は良いアイデアだが  
  うまく話しを進めないと難しいね  
 
68 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/10(水) 07:32:10.53 ID:sMjQhnJ10 
  ふと感じたんだけどT1Fはキチガイ創カルトっぽい  
 
69 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/10(水) 07:47:17.50 ID:yRYbnLu40 
   
  しかし現実的には  
  個人でベクレルモニターを購入するのは難しい  
  買ったからといって必ず希望通りの結果になるとは限らんし  
   
  そういう状況で  
  一人10万程度出し合って  
  共同購入という手段を採るのは  
  リスク分散の観点からも理に適ってると言えるのだが  
 
73 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 10:15:19.89 ID:PBfBzUMi0 
  正しい完了は貧乏です。  
  お金があるとしたら、親か先祖の財産でしょ。  
 
76 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 13:35:33.22 ID:rbbMSnqH0 
  >>73  
  正しい完了なんて、大抵が左遷されて力がない  
 
74 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 12:26:15.58 ID:DPAgZ/VF0 
  LB200が来たので測ってみた。ベクレル/リットルです。  
   
  関東北部産牛乳  
  0 +/-34  
   
  鶴と亀が滑った 製野菜ジュース  
  12 +/-35  
 
77 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 13:35:55.70 ID:cBFK6Oz50 
  >>74  
  カ○メw  
 
84 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 16:55:58.27 ID:SWH1CE6u0 
  >>74  
  秀逸な隠ぺいですねw  
  乙です!  
   
  茨城住みなら色々農産物の数値知りたいよな  
 
85 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 18:12:26.31 ID:HuqHk08K0 
  >>74  
  カリウム40を除いた結果でしょうか?  
   
   
 
75 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 12:39:06.09 ID:DPAgZ/VF0 
  LB200で測りました。  
   
  関東産きゅうり。たぶん茨城産。  
  0 +/-39  
 
80 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/10(水) 13:47:57.39 ID:yRYbnLu40 
  >>75  
  報告ありがとうございます  
 
78 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 13:41:25.09 ID:Y8z9xXQY0 
  茨城県のきゅうりが大丈夫とは・・・  
  うちの家族きゅうりとネギが大好きだから助かるわー  
 
86 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 18:36:12.48 ID:JdzYwPbE0 
  >>78  
  > 茨城県のきゅうりが大丈夫とは・・・  
  > うちの家族きゅうりとネギが大好きだから助かるわー  
   
  たまたまそのキュウリが汚染されてなかっただけで、他の茨城産キュウリが安全とは限らないよ。  
  汚染は斑模様だから。  
  もちろん、逆も言える。  
   
  あくまで参考という理解にとどめた方がいいと思う。  
 
87 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 20:31:50.64 ID:DPAgZ/VF0 
  >>85  
  当方素人なんで分かりません。  
  ビーカーに検体をぶち込んでボタンを押し、表示された数値を  
  読んでいるだけです。すいません。  
   
  ただ、一歳児がいるので、これが届いてからの安心感は大きいです。  
   
   
  ちなみにきゅうりは塩を振りかけて光の速さで完食しました。  
  事故以来食べてなかったから、うまくって思わず涙が出た。  
 
88 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 20:32:45.81 ID:DPAgZ/VF0 
  >>85  
  当方素人なんで分かりません。  
  ビーカーに検体をぶち込んでボタンを押し、表示された数値を  
  読んでいるだけです。すいません。  
   
  ただ、一歳児がいるので、これが届いてからの安心感は大きいです。  
   
   
  ちなみにきゅうりは塩を振りかけて光の速さで完食しました。  
  事故以来食べてなかったから、うまくって思わず涙が出た。  
 
90 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 20:38:45.37 ID:DPAgZ/VF0 
  LB200 ベクレル/リットル(kg)  
   
  22年度茨城産コシヒカリ無洗米  
  売ってるまま  
  0 +/-34  
   
   
 
92 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 20:59:47.42 ID:DPAgZ/VF0 
  LB200にて ベクレル/リットル(kg)  
   
  お釈迦様関係のブランド名のアップルジュース  
  1リットル紙パック入り  
  0 +/-34  
   
  +/-34のところでビープ音が鳴ることが多いようです。  
  もっと時間をかければ下がるかもしれませんが、  
  測定値0の場合あまり必要を感じないので  
  やってません。  
 
93 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 21:20:39.88 ID:DPAgZ/VF0 
  LB200で 1人前を測りました。(285グラム入り)  
   
  イタリア産完熟トマトの果肉を使った  
  モッツァレラチーズの  
  トマト&バジル  
   
  って書いてある冷凍パスタ  
   
  0 +/-34  
 
441 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/28(日) 00:28:18.81 ID:aXNsMeYN0 
  無料測定にどんな圧力掛かるかな  
   
  ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314363993/  
   
  93 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 15:03:51.77 ID:bB8rFNFf0 [1/3]  
  民間企業の数値ってあんまり見た記憶ないな  
  米くらい?いずれにしても汚染のひどい産地は  
  避けられるだけ避けてる  
  産地偽装されちゃうともうどーしようもないけどね  
  どこまで徹底するかは、生活環境や家族構成によるでしょ  
   
  102 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[] 投稿日:2011/08/27(土) 15:36:47.36 ID:0Y6atDt60  
  >>93  
  今までにポツポツ出て来る話では計測してる事を知った行政から横槍が入るらしい  
  基準値以上出た場合計測データーをホームページ等では公表するなとかの同調圧力がかかるみたいだよ  
 
443 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/28(日) 02:25:17.65 ID:c9FQLz7/0 
  >>441  
  法的根拠は無いわけか  
 
95 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 21:27:06.84 ID:DPAgZ/VF0 
  LB200にて ベクレル/リットル  
   
  2ちゃんでブラックだと言われてる会社のペットボトル茶。2リットル入り。  
   
  0 +/-36 まだ完了のビープ音がないけど面倒なので終了。どうせ+/-34でしょう。  
 
98 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/10(水) 21:43:38.21 ID:sMjQhnJ10 
  >>95  
  その機械の操作は知らないが  
  NaIシンチの基本操作としては十分な時間を掛けたバックグラウンド放射の測定  
  十分な時間を掛けた対象の測定。これ基本だから。  
  特に汚染度が低いときは最重要  
  まぁ50Bq/kg以下なら気にしないってならその測定でもいいけどね  
   
 
97 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 21:43:22.37 ID:DPAgZ/VF0 
  LB200にて  
   
  茨城産なす   
  1センチほどの輪切りにして2本分を  
  ビーカーに詰めて測定。  
   
  0 +/-36 (これも0なので途中でやめちゃいました。)  
     
  なんか0ばっかりでつまんないなあ。  
   
  暇なときにうちの雨どい下の土を測ってみようと思います。  
  中華ガイガーで3マイクロ以上の場所です。  
   
   
  えっ スレ違いですか?  
 
101 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 21:53:01.27 ID:uCrqKoz/0 
  >>97  
  いえ、非常に参考になっていますありがとう  
 
102 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 21:56:38.38 ID:DPAgZ/VF0 
  あくまで今回購入のなすは0+/-36ということですから、  
  茨城産なすがすべて汚染されてないかはわかりません。  
   
  素人がしてる家族のための簡易検査なので、  
  測定結果について、私は評価できません。  
  なのでそれについての私のコメントも差し控えています。  
   
  ちなみにこのなすはうちで食べることにします。  
   
 
105 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 22:05:14.24 ID:DPAgZ/VF0 
  バックグラウンドの測定は本当は蒸留水でやるべきなんですが、  
  手に入らないので普通のミネラルウォーターでしてます。  
  超大手の山梨県採水のものです。  
   
  これでいいんですかねえ?  
 
107 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 22:32:08.65 ID:DPAgZ/VF0 
  LB200にて   
   
  男は黙って の500ミリリットル入り缶ビール。  
  もったいないので250ぐらいを計測。その残りを今飲んでます。  
   
  0 +/-33  
 
109 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 22:38:48.57 ID:2odziSUp0 
  LB200の人、入れた量で値を補正しなきゃ正しい値にならないと思うんだけど  
  そこんところどうなの  
 
110 名前:地震雷火事名無し(関東地方)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 22:42:08.15 ID:OC5Mqg5t0 
  >>109  
  入れた量にBqは関係ない。  
 
134 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 08:41:21.10 ID:dft7SrN60 
  >>109  
  正確さを追求するなら、半分しか入れないで測った場合は、結果の値を2倍に、誤差の範囲を√2倍(=1.4倍)にすればいいはず。  
   
  機械に重量や体積を入力する機能があるのなら、内部で勝手に計算してくれてると思うけど、ここまでの投稿を見る限りではLB200には無いのかな?  
   
  あ、これ、細かいこと気にするデータの受け取り手が勝手に補正すればいいだけなんで、  
  データを提供してくれる茨木さんは全然気にしなくていいですよ。  
 
111 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 22:48:24.49 ID:DPAgZ/VF0 
  クールポコって、逆に一瞬わかりませんでした。  
   
  [男は黙ってちょめちょめビール」  
  なんて若い人は知らないですよね。  
   
  何歳ぐらいから知らないんでしょうか?  
  僕も直接は見ていませんが。  
   
   
  「ちょめちょめ」っつーのも古いですか?意味わかってもらえますか?  
   
   
 
112 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/10(水) 22:51:30.13 ID:sMjQhnJ10 
  ナス2本分で100g程度かな?  
  それならLB200で100Bq以下は出ないかもね  
  よっぽど長く測定しないと  
 
113 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/10(水) 22:54:18.53 ID:sMjQhnJ10 
  今LB200の仕様見たw  
  1inNaIシンチだね。ナス100gなら300Bq/kgでも出ないかも  
 
115 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 22:56:18.51 ID:2odziSUp0 
  LB200は0.5Lのサンプルを使う機械だよね  
  ナス2本100gで0±33という表示だとすると5倍して0±165[Bq/kg]なのかな  
 
117 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 23:03:21.86 ID:sMjQhnJ10 
  >>115  
  おそらくバックグラウンドに隠れて測定不能のはず。だから出た数値に意味はない可能性高し  
 
120 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 23:13:46.64 ID:DPAgZ/VF0 
  >>117  
  意味ないと言われちゃうと悲しい気持ち。LB200結構高かったのに。  
 
121 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 23:22:46.58 ID:sMjQhnJ10 
  >>120  
  LB200の仕様が判らないけど  
  バックグラウンド放射を長時間測定して  
  対象物も長時間測定してきっちり0.5L入れて20Bqまで判るのがカタログデータだと思う。  
 
116 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 23:00:43.51 ID:DPAgZ/VF0 
  >>109  
  はい。補正が必要です。  
  同梱のマニュアルによると、  
  基本は0.5リットルまたは0.5キログラム  
  の検体を測定しまして、表示はベクレル/リットル(キログラム)  
  となります。  
  ビーカー容量も0.5リットルです。  
   
  なので、0.25リットルの検体なら大体測定値を2倍します。  
  マニュアルに係数の一覧表がついてましたが、  
  それによるとぴったりではないにせよ  
  まあそんな感じです。  
 
118 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/10(水) 23:07:42.14 ID:DPAgZ/VF0 
  そうか、なすはちょっと軽過ぎたかな。  
   
  今度は炒めて食べる直前に500グラムきっちりで測ってみます。  
   
  まだ一口も食べてないので。  
 
119 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 23:12:44.74 ID:sMjQhnJ10 
  >>118  
  そうしたらいいよ  
  少ない量で測定できるのは汚染度が高い物だけだから  
  汚染度低かったら掛け算しても無意味だよ。  
  数十Bq/kgレベルなら5cm鉛遮蔽箱で3inNaIで0.5L測ってギリギリ判るか判らないかってところ  
 
122 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 23:28:22.15 ID:cBFK6Oz50 
  ここにマニュアルあるよ  
  ttps://sites.google.com/site/bambooforestfukusima/home/bekurerumonita-lb200  
 
123 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 23:36:09.18 ID:sMjQhnJ10 
  >>122  
  見た。説明書によると15分+-5分で20Bq/Lまで測定できると誤解しそうな文言入ってるね。  
  1inNaIでは無理な時間だよ。2・3時間くらいは必要なはず  
 
178 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 14:35:56.12 ID:+DybLbhM0 
  >>122のLB200の日本語マニュアルのアドレス、自分が貼ったんだけど三時間前に元が削除されてるw  
  色々わかると商売的にまずいんだろうか。  
 
182 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 19:19:09.50 ID:RQk7e/yg0 
  >>178  
  普通は機械買った人にしか渡さないものだからなぁ。  
  でも、おかげで、ベクレルモニター持ちにあれこれうるさく質問しないで済んだよ。  
  ありがと。  
   
  食品計測スレにいた人なら「やっぱり同じなんだな」って、良くわかる内容だった。  
 
124 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/11(木) 00:11:08.01 ID:e3OWv3tJ0 
  LB200の者ですが、  
  まあ僕としては機械の細かいことはわからないし、  
  でも、そんなことを勉強してる暇もないし、  
  その時食べる分を量が少なかろうが少々マニュアルどうりじゃなかろうが  
  チャチャッとを測ってゼロ測定なら食べる、20以上なら食べない  
  って感じでいこうかなと考えてます。  
  +/-の数値はとりあえずあまり気にしないようにしてます。  
  バックグラウンド測定はは毎回ちゃんとやるつもりなのと、ビーカーや鉛容器や測定器  
  が汚染されないように気を付けてもいます。  
   
  もちろんべクレド食品は絶対食べたくないけれども、かといって栄養もバランス  
  良く取らなければならないし、どこへ行こうがその地域で手に入る食料で暮らしていかなけ  
  ればならないのだから、日本がこうなってしまった以上、産地や報道などももち  
  ろん気にしつつLB200を活用してより安全な食料を食べるようにするのが最善  
  だと思ってこれを購入し測っているわけです。  
   
  ほんとはもっといいのが欲しいけれども僕の稼ぎじゃあこれで精いっぱい。  
   
  無理だとか意味ないなんて言われると悲しいです。高かったのに。  
   
  まあ2.3時間測りゃー多少はいいんだろうけどそれは面倒なんですよねー。  
   
  ということで、アップした測定値ほんと都市伝説並みの参考ってことでよろしくお願いします。  
 
127 名前:地震雷火事名無し(宮城県)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 00:34:04.44 ID:U5WU8rfb0 
  >124  
  普段はそういうスタンスでいいんじゃない?  
  子供に食べさせる時だけ長時間にしてみるとかすれば。  
  核種まで判ってしまうとショックを受ける事もあるし  
  食べ物も土も、汚染されているかいないかだけ判れば  
  充分価格に見合った価値はあると思う。  
 
128 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 00:38:29.18 ID:+UW3wJC10 
  >>124  
  ビープ音てのはどれくらいの時間で鳴るものなんですか?  
  それが鳴っていれば計測完了てことでいいような。  
   
   
 
126 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 00:29:36.01 ID:sRbaP8QY0 
  適当に測っても数値が出なきゃ500bq以下って事は間違いないからさw  
  安心していいよ  
 
130 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/11(木) 00:56:54.51 ID:e3OWv3tJ0 
  >>126  
  基準値が500ベクレルじゃほんっと困りますよね。  
   
  10ベクレルとかでしっかり測ったものしか流通させてないん  
  だったらこんなの買わずに済んだのに。  
   
  っていうか原発さえなければ・・・。  
   
   
  なんかLB200が届いたんで、子供がおもちゃを手に入れたみたいに  
  テンションあがっとります。  
   
  もう寝ます。  
 
129 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 00:40:53.51 ID:sRbaP8QY0 
  >核種まで判ってしまうとショックを受ける事もあるし  
   
  意味不明w  
   
  >食べ物も土も、汚染されているかいないかだけ判れば  
   
  これも意味不明w  
   
 
131 名前:地震雷火事名無し(宮城県)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 01:27:04.70 ID:U5WU8rfb0 
  >129  
  中学生?  
 
132 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[] 投稿日:2011/08/11(木) 01:33:17.17 ID:iBG4MyGw0 
  >>131  
  小学生だろ!!!  
 
133 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 08:25:29.47 ID:9LAvm2cI0 
  なんかガイガーの時と同じ流れだな  
  自称専門家が機器のスペックに難癖つけはじめて貴重な人柱が鬱になる感じが・・・  
 
137 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 08:58:42.15 ID:dft7SrN60 
  >>133  
  全く同じ流れだね。  
  知識を披露したい知ったかエアガイガーが計測スレを機能不全に追い込んだ。  
  というわけで、計測スレと同じことを再度。  
   
  データを公表してくれる方、ありがとう。  
  難癖つけられても気にせずに投稿してね。  
  測定方法が少しくらい間違ってても、ちゃんと意味のあるデータだから。  
  購入前に機械の性能や運用の実際をイメージするために小難しい話をするかも知れないけど、ただの雑音だと思って無視して。  
  測定の時に「いつもと違うこと」、例えば、10分で止めたとか、半分しか入れなかったとか、BG測り忘れたとか、書いてくれると考察の助けになるので、狂喜します。  
 
141 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 10:09:56.91 ID:O2GAjs5b0 
  LB200は試料500gをマリネリビーカーいっぱいにして測定した場合で、規定時間において20Bq/Kg以上の放射線を出す放射性物質を検知可能なのだよね。  
  50gならば、200Bq/Kg以下は見えないのが残念なところ。  
  個人でちょろっとLB200をポケットマネーで買っても、その試料を買い集める費用の方が掛かってしまうのが難点だな。  
   
 
142 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 10:33:58.32 ID:z+48A/z+0 
  >規定時間において20Bq/Kg以上の放射線を出す放射性物質を検知可能なのだよね。  
   
  その規定時間とやらはどこに書いてる?もしかして15分+-5分だと思ってる?  
 
143 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 10:45:31.59 ID:O2GAjs5b0 
  >>142  
  そんなことは知らない。核種判別も精度も低い機材に興味は最早ない。  
  だからこそ規定時間と書いた。  
  持ってない相手に問うなど愚問の極みだな。  
 
144 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 10:56:00.79 ID:3iykMOeK0 
  >>143  
  この測定器に規定時間なんか無いよ。  
  知らないのに書き込むとは愚かの極み。ジジイ  
 
145 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 11:36:26.13 ID:O2GAjs5b0 
  >>144  
  それがどうしたの?w  
 
147 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 13:33:40.76 ID:ahoHyOfN0 
  小難しい事言ってたり、結果投下者がイヤな気持ちになるカキコしてる中には、食品や流通の業界関係者やその家族とか居そう。  
  そういうことも加味してスレご愛読の程をw とにかく、貴重な計測結果の投下には感謝でござる。  
 
148 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/11(木) 14:07:29.77 ID:3iykMOeK0 
  >>147  
  >食品や流通の業界関係者やその家族とか居そう。  
   
  逆だよ逆。たった15分測って0でしたって無意味なんでw そのほうが食業界には都合いいけどさ。  
  まぁ今後0報告のときは3時間以上測ってからにしてね。  
 
149 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 14:20:59.49 ID:dft7SrN60 
  >>148  
  こうやって投稿意欲を無くさせるんだよな。  
  マニュアルでも15分なのに、3時間要求すんじゃねーよ。  
  第2の京都府としてロックされてーのか?  
 
150 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 14:23:51.19 ID:dft7SrN60 
  >>147  
  ベクレルモニターを持ってなくても協力できることはある。  
  投稿を妨害する奴を徹底的に叩きのめすこと。  
  それが、政府だろうが、食品業者だろうが、農家だろうが、知ったかエア御用だろうが一切関係ない。  
 
157 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/11(木) 18:28:20.79 ID:e3OWv3tJ0 
  昨日いろいろ測定値を書き込んだ者ですけど、  
  確かに測り方が少々いい加減だったかも。  
   
  自分のためにももう少しきっちりやろう。と思った。  
  といっても、もともとLB200は操作がちょー簡単だから、  
  難しいことをやるわけじゃないです。  
   
  ところで蒸留水って薬局で売ってたような気がしたけど  
  それでBG測定で大丈夫なんでしょうか。  
   
 
159 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 18:58:21.09 ID:wMp7+yvo0 
  >>157  
  局方の精製水って事だよね?  
   
  一般人が自宅検査で使用する場合は  
  ベストだと思うよ  
 
171 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/12(金) 07:44:14.83 ID:hjtZeoKu0 
  >>157  
  そうです。精製水のことです。  
   
  どうもありがとうございます。  
 
158 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/11(木) 18:34:06.71 ID:e3OWv3tJ0 
  フォローアップミルク キューブを20個測定  
  キューブ1つあたり40ccのミルクができる。  
   
  14 +/-33  
   
  これはいったい・・・・。  
 
161 名前:地震雷火事名無し(伊勢)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 19:07:57.79 ID:UJHVeh6Y0 
  >>158  
  空っぽで測っても10Bqあたりの数値は出ることあるので、  
  まあ20Bq越えなければ大丈夫なんではないでしょうか。  
  そういう意味で20Bqが検出限界なのかな?  
   
 
162 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 19:16:33.14 ID:rmYxr4u70 
  >>158  
  猪口会社の場合、粉ミルクの製造年月日は賞味期限から1.5年前らしい。  
  今追試中かもしれないが一応書き込んでおこう。。。  
 
160 名前:地震雷火事名無し(伊勢)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 19:02:47.95 ID:UJHVeh6Y0 
  LB200持ちですが、私なりに使ってみた感想かきこします。  
  例えばやさしお10g(カリウム2.76g)をそのまんまビニール袋に入れて測定すると  
  比較的短時間でも25Bqくらいで安定した値が出ます。一晩測りっぱなしにしても  
  誤差の±の値が小さくなっていくだけで測定値自体はそう変わらない感じです。  
  まあでも30分くらいは測定しないと値が安定しないですが。  
  それよりも問題は食物中の水分とか繊維のような気がします。  
  上記のやさしおをぬらした布で包んだり、プローブの間にティッシュ挟んだりすると  
  一気に検出効率悪くなります。まあでも完全に0になることはそんなにはないので  
  0Bqなら一応は安心できるのではないでしょうか。  
  今ちょっと忙しくてリクエストにお答えして測定することはできませんが  
  これはやばいというものあったら報告します。  
   
 
169 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 00:08:29.87 ID:mMdvxdV30 
  >>160  
  よろしくお願いします。  
   
 
186 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 21:53:18.34 ID:QdcOxsOX0 
  >>160  
  いつでもいいのでこれお願いします  
  http://mozuku-horiuchi.com/?pid=6528085  
  沖縄産が本当に安全なのかどうもね  
 
188 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 00:43:23.76 ID:+2Sa3oWy0 
  >>160  
  非常に参考になりました。  
 
163 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 19:28:26.61 ID:C7U3TDz/0 
  ベラルーシにあるベルラド研究所のセシウム137の測定方法も  
  検体をビーカーにぎゅうぎゅう詰めにしてないし測定時間は10分だそうだよ  
  30分、45分、1時間、1時間半と時間をかけて測定した結果とほとんど同じだって  
 
164 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 19:30:38.03 ID:qZ1bN2nk0 
  >>163  
  検体の汚染度によるって事がまだ判らない?  
 
177 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 14:15:35.28 ID:RQk7e/yg0 
  >>163  
  誰かが貼ってくれたLB200の日本語マニュアル、これ親切だね。  
  量が少ない時の補正係数まで載ってる。  
  現実の運用を考えれば、検出限界が高くなっても500g以下の食品を計測したいケースは山ほどあるからね。  
  計測中に誤差範囲が徐々に狭まっていくのがリアルタイムで表示され、自分の判断で計測を中止できるのもいい。  
  さすが実用機ってとこか。  
   
  実用性無視の精度追求しか頭にない精度馬鹿には一生理解出来ないだろうが。  
 
167 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/11(木) 21:59:09.04 ID:e3OWv3tJ0 
  ミルクですが、もっかい慎重に最初からやったら  
  7 +/-28でした  
   
   
 
168 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 22:25:39.53 ID:Vxe9DcbO0 
  >>167  
  お疲れ様(^-^)/  
 
170 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 02:54:05.84 ID:c2RWvLyk0 
  だれかお魚はかって。  
  ちりめんじゃこ  
  カツオのタタキ(生は千葉産とかだけど何故か最近「韓国産」と書いてあるのばかり)  
  マグロ(太平洋/大西洋)  
  イカ  
  あたりたのんます。  
   
 
172 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 09:07:57.12 ID:hdG9b5XJ0 
  >>170  
  カツオもかもね。  
   
  283 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日:2011/08/12(金) 00:34:31.45 ID:I/FaUV750 [2/7]  
  韓国産サバ\(^o^)/オワタ  
   
  というより、外国から日本のもの出荷するならどこ産でもやべーじゃねーか!!  
  逮捕じゃなくて即死刑にしる!!!!!  
   
  296 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/12(金) 00:13:22.24 ID:aZelGrQ+0  
  日本のサバ、韓国産と偽り逆輸出か 釜山の業者書類送検  
  ttp://www.asahi.com/international/update/0811/TKY201108110591.html  
   
  福島第一原発事故による風評被害で価格が低迷している日本産のサバを輸入し、  
  「韓国産」と偽装して日本に輸出していたとして、韓国の釜山(プサン)市は  
  11日、農水産物原産地表示法違反などの疑いで市内の取扱業者らを書類送検した。  
  同市特別司法警察課によると、業者は5~7月、日本から約61トンのサバを輸入。  
  うち約12トンを韓国産と偽って日本に輸出していた疑いがある。残りも韓国内で  
  韓国産と偽って販売されたとみられるという。  
  サバは韓国でも人気があり、日本からの輸入物もよく出回っていた。だが、原発事故を  
  境に放射能汚染への懸念から日本産の水産物はほとんど売れなくなる一方、韓国産は  
  日本からの需要増もあり価格が上昇。サバは前年の約1.4倍に高騰している。  
   
 
173 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 09:58:42.12 ID:FgSylNvo0 
  やっぱり缶詰めかノルウェーの鯖だね。  
 
176 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 13:56:05.25 ID:Ae7vkc+S0 
  >>173  
  ノルウェー鯖も汚染されている  
 
179 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/12(金) 15:51:28.84 ID:k9LF4WwN0 
  >>176  
  > ノルウェー鯖も汚染されている  
   
  いい加減な事をいうな  
  確かなソースでもあるのか?  
 
187 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 00:41:28.05 ID:+2Sa3oWy0 
  LB200にて ほんとは500gで測りますが。  
  数値は表示そのまま。  
   
  県内産長ネギ2本分160g 購入そのままぶつ切りにして  
  17 +/-18  
   
  県内産ホウレンソウ一束161g 生だとビーカーに入らんので油で炒めて  
  食べるつもりだったのに  
  47 +/-19  
  使ったフライパンどうしよう。  
   
  上記は英会話学校もやってる超大手スーパーで購入。  
   
 
191 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 01:20:00.92 ID:O4toYE640 
  >>187  
  292Bq/kgだよねぇ・・・・  
  161gだとカリウムが780mgくらいになるみたい。  
  でもカリウムは30.4 Bq/gだから、カリウムだけでそんなに高くはならないよね・・・・  
 
193 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 01:35:46.38 ID:+2Sa3oWy0 
  >>191  
  僕にはそのような知識が全くないので非常に参考になります。  
 
190 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 01:13:18.72 ID:+2Sa3oWy0 
  キャベツ  
  ビーカーに入らんので、レンジでチン。でも200gしか入らず。  
  20 +/-19  
   
  今、牛丼弁当並280円 一人前450グラムを丸々測ってます。  
  ビープ音まだですが、12前後を表示してます。  
   
  ちなみにBG測定は(液体でないので)空でやりました。  
 
192 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 01:34:28.70 ID:+2Sa3oWy0 
  愛媛県産と書いてあるヒラメとタイの刺身を  
  英会話学校もやってる超大手スーパーで買ってきて、  
  一応測ってから食べようと思ったけど、めんどくさくなって  
  すでに食べてしまいました。うまかったです。  
  つまだけは残ってるので、一応それだけは測ってみます。  
   
  測定時間20分は長い・・・。  
   
   
   
  今、牛丼測り終わりました。  
  25 +/-12  
   
  この程度なら無視していいですよね?ね?  
 
195 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 02:22:05.05 ID:tdjY7vv70 
  >>192 牛丼はどこのチェーン店ですか? Y ? M ? S ?  
   
 
196 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 02:35:43.35 ID:+2Sa3oWy0 
  >>195  
  強盗被害の多いとこです。  
 
197 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 03:25:04.86 ID:tdjY7vv70 
  >>195 ありがとうございます。Zの産地情報を信じるならばという前提だけれど牛肉は海外。  
  食品100g当たりに含まれるカリウム量は茹でたたまねぎで150mg、輸入牛肩ロース 300mg、精白米29mg。  
  肉100g、玉ねぎ100g, 米150g, 水分100gと仮定すると、カリウムの合計は 493.5mg  
  30.4 x 0.4935  = 約15Bq 測定値の範囲内ですね  
   
 
199 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 22:08:38.57 ID:+2Sa3oWy0 
  >>197  
  ご丁寧にありがとうございます。  
  LB200はやはり精度が低いし、核種もわからないので、  
  1kgあたりで30とか50とかの数値の時はあまり気にしない  
  ようにしようかと思います。  
   
   
 
200 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 00:06:44.25 ID:wDtyTZAl0 
  >>199  
  カリウム含有量は食品データベースでわかるよ。  
  http://fooddb.jp/  
  検出限界20Bqってことは、それ以上の数値は信頼できると思うので、30とか50は・・・・うーん・・・  
   
  ようやくGS-1100A到着したので色々試してますが、道は険しそうだ・・・  
   
   
 
194 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 02:12:51.80 ID:+2Sa3oWy0 
  刺身のつま2人前150g 嵩ばかり多くて150gでもビーカーにはぎゅうぎゅうです。   
  ほとんどが大根。ほかに大葉4枚、小菊2個、ニンジン少々、パセリちょびっと。  
  0 +/-12  
 
198 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/13(土) 21:57:04.45 ID:+2Sa3oWy0 
  LB200にて  
  庭で取れたブルーベリー。少量だけど測ってみた。  
   
  12gを計測器真上にビニールにくるんで直置き。  
   
  20 +/-30  
   
  ここは、ある調査では土壌汚染が40000Bq/㎡程度の地域です。  
 
202 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 02:10:13.97 ID:wDtyTZAl0 
  でもよくよく考えると、カリウム40のγ検出率って10%くらいだよねぇ。  
  食品含有分数Bqを検出できるものなのかちょっと疑問に思った。。。  
 
203 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 02:18:10.32 ID:qysYTOjF0 
  >>202  
  余裕でできる。  
   
 
204 名前:地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 02:26:51.96 ID:/kYOQpnO0 
  それは、含有量の大きいものから順に試験していくしかないかもね。  
  初回は、含有量36g/Kgのインスタントコーヒー粉なんかどうだろう。  
 
205 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 02:39:38.12 ID:qysYTOjF0 
  >>204  
  やさしお。  
   
  276g/kg。  
   
  1kgで8390Bq。  
  ガンマで839Bq。  
   
   
   
 
206 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 02:49:21.31 ID:wDtyTZAl0 
  1kg用意するの大変だw  
  今家にあるのが唐辛子50gだけど反応なし。  
  27mg/gだから 42.56Bqで、ガンマが10分の1じゃ厳しいか。  
  今日やさ塩買ってこよう。  
 
208 名前:地震雷火事名無し(山形県)[sage] 投稿日:2011/08/15(月) 22:30:08.49 ID:3vHI3xFq0 
  どなたか、同じ材料で変化をはかっては頂けませぬか。  
  米のまま、といだ後(炊く前)、ご飯になったあとなど、、、  
  あるいは野菜をそのまま、洗ったあと、水にさらしたあとやゆでたあとなど。  
 
209 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/15(月) 22:43:20.61 ID:ehz+G6jf0 
  >>208  
  この事故が起きるずっと前にそうした資料をまとめたデータ集が存在する。  
   
  http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/  
  ここにある環境パラメーターシリーズ4参照  
 
210 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/15(月) 22:51:37.14 ID:APd4O4Pf0 
  LB200にて  
  下記、いずれも、仙人が食べるものは? で購入。こちらでは有名なスーパー。  
   
  県内産チンゲン菜2束 320g 入りきらないので加熱して  
  13 +/-30  
   
  県内産 にら2束 172g 同上  
  5 +/-30  
   
  逆さ91茶朝ブレンド500ミリペット すべて入れて  
  14 +/-23  
   
  安いノーブランドの、ちびまる子ちゃんで有名な県の茶葉100%使用500ミリペット すべて入れて  
  0 +/-34     
  去年の葉っぱなのかも。  
 
215 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2011/08/16(火) 02:21:20.34 ID:oaUD46Kn0 
  >>210  
   
  ペットボトルの茶まで・・・・やばい!  
 
211 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/15(月) 22:57:34.13 ID:APd4O4Pf0 
  ここんとこ、いちゃもん的なレスが全然なくなって  
  さみしいです。  
 
212 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/15(月) 23:27:52.43 ID:FIkvzvEX0 
  >>211  
  実機での現実的測定で納得してるんじゃないかなw  
   
  私はGS-1100Aのセッティングで睡眠時間足りてないなぁ・・・  
  やさしお測っても変化見られないんだけど、LB200で試す機会あればお願いします。  
  カリウムを正しく測定できるかどうかで、他の食品測定の指針にもなるかも?  
 
217 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 07:20:17.46 ID:3JxHaPCt0 
  >>212  
  >>212  
  検出器は何をお使いですか?  
  種類によっては、検出困難な可能性があります。  
  例えば、GX-1は低エネルギーγ線用なので、K40などの比較的高いエネルギー領域の効率はかなり低いです。  
 
229 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 18:48:53.01 ID:+zpidF/l0 
  >>217  
  1インチのNaIシンチと、2インチのプラシンチです。  
  今はCs-134,137の線源が必要と考えているところですねぇ。  
  やさしおのK40検出は、かなりはっきりスペクトルにでますか?  
 
230 名前:地震雷火事名無し(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 21:22:10.56 ID:ONaTABQB0 
  >>229  
   
  K-40が検出できない原因を考えてみました。  
  正解があるかわかりませんがご確認をお願いします。  
   
  1. シンチレーターの検出効率が高エネルギー領域において低い  
   →プラスティックシンチレーターは種類が豊富なので、  
    229さんがどういったシンチレーターをお使いになっているのかわからないので判断が難しいです。  
    また、当方は残念ながらプラスティックシンチレーターの使用経験がないのでちょっと難しいですね。  
   
  2. PCのマイク入力レベルが高すぎる。  
   →レベルが高すぎますと、K-40から発生する高エネルギーγ線の波高値が  
   高すぎて信号がサチッてしまっている可能性があります。  
    inTuneを使って確認してみてはいかがでしょうか。  
   
  3. PRAのPulse height histgramのBin size設定値  
   →Bin size値が小さすぎると、高エネルギー領域のヒストグラムが表示領域外になってしまいます。  
   
  「やさしお」ですが、当方手持ちがあるので測定してみます。  
  明日報告させていただきますね。  
 
233 名前:地震雷火事名無し(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 05:44:38.88 ID:D72aUqRD0 
  >>229  
  「やさしお」とKCLのスペクトルデーターをサーバーにUpしました。  
  下記場所をご参照ください。  
  ttp://www.basama.net/upfiles/data/2011_08_17/  
   
  一応スクリーンキャプチャと、PRAデーターを置きました。  
   
  結果、あまり綺麗な形状ではありませんがカウントできているようです。  
   
 
239 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 18:13:03.65 ID:b0AyIczb0 
  >>233  
  データ投下ありがとうございました。  
  >>230の確認事項も確認してみました。  
  プラシンチはガンマ検出に向かないかもしれないので、現在はNaIシンチで試しているところです。  
  マイク入力は最低にしておかないと、ホワイトノイズを拾い捲ってしまってスペクトル山盛りになってしまいます・・・・  
  PRAのセッティングですが、不明な点が多くて正直悩んでます。  
  ここに原因があると思うんですが、測定できているエネルギー範囲が良くわからないので、はっきり確認できる強めの線源が必要な状況ですね。  
  数値を色々変えて試してますが、BGと明らかに異なってくる線源がマントルだけでは判断できないです・・・  
   
  ところで、FitzPeaksはPRAで取ったデータを読み込むことが出来るのでしょうか?  
  Fitzpeaksで直接測定は出来るようなんですが、こちらも設定項目がさっぱりわからないので今は放置してます。。  
   
  しかし、やさしおでもはっきりとスペクトルが出るわけではなさそうですね。  
  強めの線源でスペクトルをはっきり出してみないことには、自分なりの校正もできないかぁ・・・  
  でもK40の検出率がそうでもないとすると、LB200で検出されたエネルギーが、何から出されたものか気になりますね。  
  LB200でやさしおやってみた方いませんか?  
 
240 名前:宇都宮(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 19:20:06.65 ID:D72aUqRD0 
  >>239  
  PRAでは私も苦労しました。  
  でも、ここの所をちゃんとしないと正確な解析ができないので、とても重要ですね。  
  明日位にはその辺りをブログに書いていきたいと思っています。  
   
  FizPeakですが、もちろんPRAで出力したスペクトルデーターを開くことができます。読み込むためには、設定をいじる必要があります。  
  これも、ブログに書きますね。  
   
  線源については、それなりのところに行けば、それなりの量のCsで汚染された土がいっぱいありますので、大丈夫ではないかと思います。  
  当方、宇都宮在住なのでいくらでも手に入ります(泣)  
   
 
241 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 19:58:04.81 ID:b0AyIczb0 
  >>240  
  ありがとうございます。  
  いろいろと助かります。  
  今もPRAで試している最中ですが、サッパリ進展ありません・・・  
  私も近所の土壌採取してみたいと思います。  
 
234 名前:地震雷火事名無し(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 05:47:11.67 ID:D72aUqRD0 
  >>229  
  「ForCarib.PLS」が、KCLのデーターになります。  
  飯舘村役場付近の土壌とKCLを検出器に乗せてあるので、Csさんが多いですが・・・  
 
214 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 02:02:38.03 ID:5Hmu8oxX0 
  リクはしないだけど質問はする派…  
   
  葉っぱ物の加熱方法を教えてけろ  
  レンチンと炒め物と茹でこぼした場合では  
  元の値が結構違ってると思うので  
 
280 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/20(土) 00:59:30.05 ID:qlDoEsvf0 
  食品じゃないけど・・・。  
  近所の土壌を測ってみました。  
  表面3センチほどを削る感じで採取。  
   
  7265Bq/kg +/-195  
   
  って数値だったんですけど、これってどうなんでしょう?住める?  
   
   
   
  他に、  
   
  白菜の浅漬けパック水切って150g程度  
  白菜は国産で、製造会社は神奈川です。  
   
  10 +/-39  
   
  食べちゃいましたけど、よく考えたら結構ベクレてるような気がしてきた。  
   
   
  >>214  
  野菜等の加熱方法は、放射能が減らない様にフライパンで炒めてます。  
  水をちょっとだけ加えることもあります。  
   
   
   
 
282 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 01:07:46.30 ID:WIk236B90 
  >>280  
  土壌高いですね・・・・  
  マスク必須って感じだと思います。  
  たしかお子さんいらっしゃいますよね?  
  お気をつけて><  
   
  白菜は北関東産でしょうかね?  
  10なら一応検出限界以下だから平気?と思いたいですね・・・  
  せめて味がついていれば汚染判別しやすいのになぁ、って思いますわ。。。  
 
218 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/16(火) 11:35:25.71 ID:ZVLoFjVz0 
  ebayでLB200のジャンクを買って改造してPC接続で使ってるけど  
  (スペクトル測定可能)普通に測れてる。PC接続でスペクトルでーた  
  がとれると放射性カリウムの影響を除外できるから正確に測定できる。  
   
   
 
219 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 12:04:21.59 ID:wXErY03i0 
  >>218  
  あぁ、家族の反対押しきってLB200買えば良かったよ。  
   
  できれば、改造情報お願いします。  
  Mr.gammaでのやり方とオーディオ入力以降は同じツールですか。  
 
220 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/16(火) 13:36:12.19 ID:ZVLoFjVz0 
  安く仕上げるにはGS-1100A(3万円弱)とNaIプローブ(1インチで7万円、2インチで10万円弱)  
  を買ってやるのが一番安いです。スペクトル測定はMr.gammaでのやり方とオーディオ入力以降は  
  同じツールですがサウンドボードの性能に依存するので性能を上げるにはUSB接続のAudio  
  インターフェース等を使って取り込んだ方が高分解能になります。  
  下記のショップがプローブに関しては安価で販売しています。  
  鉛の遮蔽体はつり用鉛を買ってきて鋳込むのが良いかと思います(室内ではやらないように)  
  http://unitednuclear.com/index.php?main_page=product_info&cPath=2_78&products_id=529  
  自分はLB200のジャンクを改造して同様のものを作りましたが、システムとしては  
  上記のものと同等です。これですと2インチプローブを使っても20万円以下でできます。  
   
 
222 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 13:48:36.81 ID:mFe7uByK0 
  >>220  
  私の場合、NaIシンチ+GS-1100A+鉛ブロックでシステム構築は完了しました。  
  しかし、キャリブレーションで行き詰っています。  
  食品のスペクトル分析で定性的にCs-137の波形を捉えることはできますが、  
  その定量化ができずにいるわけです。  
   
  ジャンクであっても、LB200が欲しい所以ですね。  
 
223 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 13:57:10.04 ID:ajlPFVm60 
  >>222  
  つまりCs134/137はバッチリみえたけど、次はそれが何ベクレル/Kgか知りたい(>_<)ってとこですね。  
  でも、そこまで到達でも素晴らしいことだと思います。  
   
 
225 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 15:31:18.34 ID:3JxHaPCt0 
  >>222  
  私は、適当な土を採取して、外部の検査機関に測定してもらって校正値としようと考えています。  
   
  また、測定の詳細をブログに書こうと思いました。  
   
  是非ご覧になっていただければと思います。  
  wp.me/p1EH65-12  
 
231 名前:地震雷火事名無し(新潟県)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 21:49:19.20 ID:zvXb7vNE0 
  >>220  
  >>222  
  嫁にも使えて手間いらずを考えると、LB200で測定して高値のときはLB200をPCに接続して核種分析が理想的かと。  
   
  国産開発中の中の人の情報を心待にしてるんだが。  
 
224 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/16(火) 14:07:37.61 ID:ZVLoFjVz0 
  ジャンクのLB200を入手した時にについてきた1000BqのCs134/137mixを  
  半減期補正して校正に使っています。今現在476Bq/Lです。  
  校正した装置で測定したサンプルもしくは校正用線源をお貸しすることも  
  できるかもしれません。  
 
227 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/16(火) 16:13:51.25 ID:mFe7uByK0 
  >>223  
  > でも、そこまで到達でも素晴らしいことだと思います。  
  最初、私も「それでよし」と考えていましたが、  
  そのデータを持って店に説明に行ったところ、  
  根拠が弱すぎて相手にしてもらえませんでした。  
  ちなみに、NaIシンチの分解能が低いためか、  
  微量のセシウムではCs134/137の区別ができていません。  
   
  >>224  
  ありがたいお話しですが、システムの構成を頻繁に変更しているので、  
  校正用線源を常備したいところでもあります。  
  これまでも、662keVの校正をするためだけに、  
  0.250μCiのCs-137密封線源を何十回も使ったりしている状況です。  
  まだまだ、システム構成がフィックスしていません。  
   
  >>225  
  できれば多めにその土を採取していただいて、  
  ヤフオクにでも出していただければ落札したいですね。  
 
235 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 11:08:59.51 ID:MuXDh+gyP 
  >>1  
  お米の放射性物質検査の放射性セシウム検出限界が20Bq/kgとなっているのはなぜか  
  http://togetter.com/id/kirikami  
 
237 名前:地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 12:23:07.25 ID:OZ5Fs6pW0 
  >>235  
  平均的にブレンドすると19ベクレルだから♪  
 
236 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 11:24:11.17 ID:MuXDh+gyP 
  >>1  
  簡易ベクレルモニターの注意点  
  http://togetter.com/li/167146  
 
246 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 13:04:11.50 ID:s0G4d/Cx0 
  GS-1100Aを用いた測定の全体的な流れをまとめました。  
   
  下記ブログをご参照下さい。  
  wp.me/p1EH65-1A  
   
  なお、次回にintuneなどの使い方をまとめますね。  
 
247 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 15:24:47.67 ID:XHS4JqYB0 
  >>246  
  乙です  
  写真見ましたが大きなプローブですね。  
  ウチのは親指ぐらいの太さのミニミニサイズなので羨ましいです。  
  親指シンチだと高エネルギー側がガクっと落ちてしまいダメぽです・・  
  放射線が多いか少ないかしかわからないorz  
 
248 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 16:19:05.39 ID:3411DHdB0 
  >>246  
  超乙です!  
  Actionの一つが謎でしたが、データ収集モードだったんですねぇ。  
  Intuneで波形記録しなくても最適化してくれるならそっち使ったほうが良さそう?  
  今後の解説熱望おんぶにだっこで申し訳ありません・・・  
   
  ちなみに、自分のNaIプローブが1インチじゃないことにいまさら気がついてガッカリしてます。。。  
  eBayでゲトしたやつですが、四角いケースなので中身はもっと小さいシンチとPMTがはいってますよねぇ。  
  1/2くらいかな・・・・  
  あと、プラシンチでもβ遮蔽すればスペクトル取れるのかわかる方いませんでしょうか。  
  こっちは確実に2インチなんですが、分解能は悪いらしいですね。。  
   
  あー、すべてがビミョウ><  
  GS-1100Aの自己ノイズも大きいし、微妙にどこか接触悪いらしくたまに信号取れなくなるし、他の機材にも目移りするし泥沼ですね・・・  
   
 
251 名前:宇都宮(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 22:25:18.75 ID:0f4mFEiM0 
  準備編だけになってしまいましたが、まとめてみました。  
   
  下記ブログをご参照ください。  
  http://t.co/XaJyJc1  
  明日こそ、実際の測定についてまとめたいと思います。  
  (晩酌の量が多すぎたみたいで、眠くなってしまいました。すみません。)  
   
  >>247  
  >>248  
  検出器がNaI+PMTでしたら、エネルギー分解能は変わらないのかなと思っていますので、まだまだ落胆しないでください。  
  たしかに、シンチレーターの体積が大きいほど計数率が高いので、測定は短時間で測定が終わるかもしれませんが、  
  シンチレーターが小さければ、長時間データー収集すれば良いだけと私は思っています。  
   
  大きいシンチレーターの検出器でしたら、いまebayで見つけましたが、価格が高い上にGS-1100Aに接続して使えるかわからないのでリスクはありますね。  
  http://cgi.ebay.com/BICRON-2-X-2-NaI-Tl-SCINTILLATION-DETECTOR-COMPLETE-/260837104792?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item3cbb1a5c98  
   
  >>248  
  GS-1100Aの自己ノイズに関してですが、当方が所有しているものは、特にノイズが大きいとは感じていませんでした。  
  もしかしたら、他の要因は考えられないでしょうか?  
  PCそのもののノイズもありますし、もし、検出器のノイズでしたら、一旦GS-1100Aから外した状態でIntuneで観察してみると問題の切り分けができるかもしれません。  
  ちなみに、私が所有しているBICRONも改造直後はノイズだらけでしたが、小さな穴が開いていたため、PMTに光が漏れてノイズ発生の原因になっていました。  
 
252 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 00:54:07.45 ID:po0vqWMv0 
  >>251  
  段々とわかってきたような気が・・してきたかも?  
  いやぁ、助かります。  
  eBayでシンチ毎日見てますけど、なかなか出物はないですね。  
  前述のものも高くて手が出ません・・・  
   
  で、うちのGS-1100Aですが、750V超えるとホワイトノイズがかなり醜くなりますね。  
  シンチを変えるとノイズの出方が変わってくるので、シンチの自己ノイズなんでしょうねぇ。。。  
  外部マイク端子は物色中なので、あまりにも進展内容なら考えて見ます。  
   
  引き続きお世話になってしまいますが、よろしくお願いしますー  
 
253 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 05:03:34.78 ID:/ZFUFy/v0 
  >>251  
  スレチになってしまうかもしれないのですが、ブログで iPhone 使われているとのことですが、  
  iPhone にはどのようにつないで、どのように運用されているんでしょうか?  
 
257 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 07:38:19.52 ID:z0YhSc+G0 
  >>253  
  iPhoneのマイク端子にガイガーカウンターなどを付けて放射線カウントするappがありますので、それを使っています。  
   
  私は下記のソフトを使わさせてもらっています。  
  フリクス、最近話題ですよね。  
  ttp://www.radiation-watch.org/  
   
  具体的には、GS-1100Aのマイク端子と、iPhoneの4pin端子を繋げられるケーブルを作成し、電源はUSB給電タイプのエネループです。  
   
  cpmしかわからないので、汚染されているところを探す時に使っていたりします。  
 
260 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 11:09:29.97 ID:M96NhIE60 
  >>257  
  ブログ、大変参考になります。  
   
  さて、NaIシンチにて食品中の微量のCs-134/137を検出するためには、  
  測定環境におけるγ線の遮蔽が避けて通れない課題になると思いますが、  
  その遮蔽につきまして具体的にどのような方策をお考えになられてますのでしょうか?  
 
262 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 12:20:17.36 ID:z0YhSc+G0 
  >>260  
  お金のかかることですので、段階的にやっていこうと考えています。  
  先ずは、遮蔽なしでどれ位の検出限界なのかを把握して、やっぱり遮蔽が必要と判断できたら、遮蔽について対応しようと考えています。  
   
  遮蔽に関しては、  
  厚みに関しては、Cs137の半価相である2cm必要なのか?薄くても大丈夫か?1/10価相まで必要か?  
  形状に関しては、検出器が長いのですっぽり覆うのは大変だなとか、  
  いろいろ考えています。  
  一番楽なのは、お金に糸目をつけないで最初からすごいものを作ればいいのはわかりますが、できるだけ、簡単に安く済ませる方法を模索中です。  
   
  遮蔽で一番楽かなと思うのは、  
  工業用鉛管 一種  
  というのがありまして、最大厚10mm、φ100mmというのがあるようです。  
  規格品なので、安くできるかな?  
  これで充分でしたら、しめたものなんですが。  
 
265 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 12:36:49.44 ID:CjP/OunUP 
  >>262  
  >>115  
  http://geiger.grupo.jp/free36814  
  BG遮蔽パイプセット  
  中華製なので遮蔽率がよくないけどこうした遮蔽箱を使うといいかも。  
  4万円台。  
 
273 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 18:06:19.98 ID:DsZbZvwz0 
  >>265  
  こんなのもあるね  
  http://www.tokutoku.to/geiger/box.html  
 
263 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 12:35:04.06 ID:z0YhSc+G0 
  >>260  
  いずれにしても、まだベクレル換算するために必要な計数効率を定理的に解析できていないので、そちらを優先したいと考えています。  
 
264 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 12:36:42.36 ID:z0YhSc+G0 
  >>263  
  ×定理->◯定量  
 
266 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 13:09:21.66 ID:M96NhIE60 
  >>262  
   
  > 工業用鉛管 一種  
  > というのがありまして、最大厚10mm、φ100mmというのがあるようです。  
   
  なるほど。  
  私が実験した限りでは、鉛の遮蔽効果については、大雑把ですが、  
  鉛の厚さが5cmで1/20、鉛の厚さが2.5cmで1/10でした。  
  鉛の厚さが1cmだとすると、その効果は1/4~1/5あたりのような気がします。  
   
  ちなみに、γ遮蔽をせずの放射能汚染食品(約300Bq/L)のスペクトル測定は、  
  バックグラウンドのひずみに紛れてしまって出来ませんでした。  
  なお、当方のBGは、西日本ではありますが約0.09μSv/hです。  
   
  >>263  
  私は現在、キャリブレーションにあたってのPRAとPCサウンドの設定に格闘中です。  
  お互いに頑張りましょう!  
 
324 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 07:38:45.93 ID:YIVxmrR30 
  >>266  
  教えていただいてありがとうございました。  
  2.5cmで1/10なのですね。だいぶ低減できるとのことで、羨ましいです。  
   
  こちらこそ、  
  お互い頑張りましょう(^O^)/  
 
271 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 16:15:59.93 ID:/ZFUFy/v0 
  >>257  
  おお、やはり GA-1100A は使っているんですね。  
  5V 給電どうしてるのかなと思ったんですが、  
  バッテリー給電ですね。  
  なるほど。  
 
254 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 05:26:20.34 ID:FWljhCE00 
  >>248  
  > あと、プラシンチでもβ遮蔽すればスペクトル取れるのかわかる方いませんでしょうか。  
  > こっちは確実に2インチなんですが、分解能は悪いらしいですね。。  
   
  とれるが、後述するようにコンプトンが大きくなるので核種同定には向かない。  
  でもできないことはない。  
   
  >>251  
  > 検出器がNaI+PMTでしたら、エネルギー分解能は変わらないのかなと思っていますので、まだまだ落胆しないでください。  
  > たしかに、シンチレーターの体積が大きいほど計数率が高いので、測定は短時間で測定が終わるかもしれませんが、  
  > シンチレーターが小さければ、長時間データー収集すれば良いだけと私は思っています。  
   
  ちがう。  
  シンチレーターの体積というか形状で、  
  計数率だけじゃなく、スペクトルの形状も変わる。  
  特に多重コンプトンの寄与は結構大きいので、体積が大きい方がスペクトルがシャープになる。  
 
255 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 05:30:27.99 ID:FWljhCE00 
  >>254  
  > とれるが、後述するようにコンプトンが大きくなるので核種同定には向かない。  
   
  後述するの忘れた。  
   
  光電効果とコンプトンが効くわけだが、  
  原子番号が大きいほど光電効果の割合が増え、コンプトンが下がる。  
   
  コンプトンは全エネルギーをシンチに与えるわけじゃないので、  
  コンプトンが起きると違うエネルギーで光ることになる。  
   
  コンプトンの後にβもγも吸収されたり、多重コンプトンが起きればエネルギーは  
  単一の光電効果による吸収と同じになる。  
   
  だから同じ放射線を与えてもシンチの体積や密度で得られるスペクトルは変わる。  
   
  ちなみに2''や1''のNaIが多いのは、作りやすいという理由だけじゃなく、  
  それが比較的人体の吸収特性に近いからでもある。  
 
256 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 07:28:17.52 ID:z0YhSc+G0 
  >>255  
  コメントしていただいてありがとうございました。  
  コンプトン散乱に関しては、てっきり255さんと逆だと思ってました。  
  というのは、シンチレーター体積が大きいと、コンプトン散乱で発生したエネルギーも吸収されて、分解能に悪影響を与えてしまうと思っていたからでした。  
   
  ttp://www.map.kogakuin.ac.jp/~takashi/subject/v-pdf/radiation/9_spectrum.pdf  
 
354 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 03:18:43.16 ID:UWco1QHl0 
  >>248  
  思い出したので、ものすごい亀レスですが、  
   
  > ちなみに、自分のNaIプローブが1インチじゃないことにいまさら気がついてガッカリしてます。。。  
  > eBayでゲトしたやつですが、四角いケースなので中身はもっと小さいシンチとPMTがはいってますよねぇ。  
   
  角型のシンチの中は、直方体のシンチ結晶が詰まっています。  
  PMTは、円筒形ですが、ケースにぴったりと詰まっています。ケースサイズとほぼ同等のようです。  
   
  1.12X1.12X3インチの角型シンチは長さが長いため、φ2X2インチの円筒シンチと、大きな性能差がでませんでした。  
  信号処理の回路が、角型シンチの方が良く、パルスが短くエラーにならなかったためのようです。  
   
  シンチは、カスタムメイドな製品が多いようで、使ってみないと分からないのが困りますね。  
 
249 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/18(木) 18:12:07.59 ID:Sf78snFJ0 
  LB200のジャンクを利用して測定しているものですが  
  PMTに加える電圧を決めるのが難しい(高すぎるとダメ)のと、ノイズの量がサウンドボードの性能  
  に依存することが問題です。USB入出力のオーディオインターフェースを使うの  
  が簡単かと思います。参考までに当方で測定したスペクトルを載せておきます。  
  設定を追い込むことで今はもう少し分解能よく測定できるようになっています。  
  http://www.gazo.cc/up/52735.jpg
 
  なお調整にはAm241の60Kev低エネルギーX線とCs137の470Bqの線源を使っています。  
 
250 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 21:00:28.62 ID:MHju+r6Q0 
  >>249  
  LB200ってどの程度の感度かわかりますか?  
  空っぽで動かしたときのカウント数と、測定部屋のμSv/hを教えてもらえるとありがたいのですが  
 
268 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 14:23:12.21 ID:CjP/OunUP 
  いよいよ本番だな。  
  【茨城】全国初 収穫前の米から微量セシウム 県「安全性に問題はない」  
  http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313727438/  
   
   
   
 
269 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 14:29:12.57 ID:7LLGIivm0 
  >>268  
  いよいよ本番ですな。  
  玄米で50ベクレルだと、白米は数ベクレル程度かな。  
  どこまで汚染度が上がるか…  
 
272 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 16:18:25.46 ID:/ZFUFy/v0 
  >>269  
  この手の評価の際に、土壌の汚染がどうだったかも調べてほしいですよね。  
  調べても発表してないだけかもしれんが…  
 
274 名前:地震雷火事名無し(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 21:16:16.59 ID:wPbSDN+u0 
  >239  
  LB200で、やさしおを測ってみました。  
  測定場所:0.036~0.047μSv/h  
  測定値:829Bq/L+/-41Bq/L 内容量:516.5g  
  Kg換算:802.52Bq/Kg+/-39.69Bq/Kg  
   
 
278 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 23:42:17.43 ID:po0vqWMv0 
  >>274  
  ありがとうございます。  
  しっかり検出できてますねぇ。  
  やさしおkg換算で270g程度のカリウム含有 = 8000Bq程度  
  ガンマがおよそ10%だから数字的にピッタリ。  
   
  ということは、LB200で食品内のカリウム含有量は無視できない値ですね。  
 
276 名前:宇都宮(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 23:25:23.04 ID:BFxelNWj0 
  おまたせいたしました。  
  PRAを用いたガンマ線スペクトルデーター収集の方法をまとめました。  
   
  下記ブログをご参照ください。  
  http://t.co/y438FUr  
   
  ちょっとわかりにくい点もありますが、ご質問等ございましたらよろしくお願い致します。  
 
279 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 00:39:54.34 ID:mA/uMmGL0 
  >>276  
  乙です。  
  いつの間にかPRAに新機能が追加されていたんですね。  
  自分のと比べてメニューが増えている事に気づき、新しいバージョンが出ていたのを知りました。  
  説明通りにセッティングすると親指シンチでも20分ぐらいでそれらしい(?)山が表示されるようになりましたよ!  
  癇癪起して親指シンチ分解しなくてよかったです。有用な情報ありがとうございます。  
  どうやっても使えないので中の結晶取り出して瓶の中で石油漬けにして飾ろうかと本気で思ってましたw  
 
322 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 07:25:57.39 ID:YIVxmrR30 
  >>279  
  参考になって何よりです。  
  その後いかがでしょうか?  
   
  疑問点などありましたら、できる範囲で考えてみたいと思います。  
 
277 名前:宇都宮(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 23:29:27.60 ID:BFxelNWj0 
  追伸です。  
   
  PCの内部ノイズ問題ですが、USB給電をPCではなく、USB給電タイプのエネループを使用しますと改善できる場合があるかもしれません。  
  今やってみたのですが、確かにノイズはだいぶなくなりましたが、サウンドボードの性質なのでしょうか、ある周期で上下運動をしているような波形になってしまいました。  
  GS-1100Aの内部ノイズが考えられる方は、一度別電源につないで見る価値はありそうです。  
 
281 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 01:04:18.90 ID:WIk236B90 
  >>277  
  またまた見せていただきました。  
  外部給電も考えないといけないかもですか・・・  
  うちの環境だとホワイトノイズ部分が-5くらい、プチノイズで-1くらいです。  
  きれいに波形が出るときは0以上になってますね。  
  その場合、パルストリガー項目は特に変更ナシでいいんでしょうか?  
  とりあえず、シェイプスレショルドはなに入れていいかわからないので、0.1そのままにしていますが・・・  
   
  >>254  
  内容が難しすぎて返信遅れました。。。  
  プラシンチだとαβ拾えて表面汚染検査向けですが、波形とるのには向いてなさそうですね。  
  44-10とほぼ互換って謳い文句に惑わされてしまいましたw  
  お蔵入りになりそうだ・・・  
 
323 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 07:34:53.37 ID:YIVxmrR30 
  >>281  
  Shape閾値については、波形の幅みたいなものと認識しています。  
  グラフて、Shape widthというのがあります。  
  実際の本収集では、(Analyse pulse shapeをチェックして、)Pulse shapeを代わりに使用しますので、まずはそのままでも大丈夫だと思いますよ。  
   
  ところで、プラシンチって具体的にどのようなものなのでしょうか?  
  型番お分かりですか?  
 
337 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 16:42:52.45 ID:eaiJBMa80 
  >>323  
  今はNaiシンチに集中してやってますが、相変わらずカリウムの検出が見えてきません・・・  
  のちほど、またWeb参考にさせていただきます。  
  プラシンチはPS-201というやつで、eBayに出てますね。  
 
341 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 20:04:14.12 ID:lSemW1uH0 
  >>337  
  遮蔽していますか?  
   
  K40のように高エネルギーの放射線は、NaIシンチでは検出効率が悪くなります。  
  そのため、バックグラウンドに埋もれているのではないでしょうか?  
 
342 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 20:17:07.70 ID:eaiJBMa80 
  >>341  
  遮蔽は完全ではありませんね。  
  上空のみ開いている、作成中の遮蔽箱です。  
  宇都宮さんは遮蔽なしなので、なくても多少はわかるかと期待してるんですが、やっぱりNaIで2インチくらいないとダメなんでしょうかね・・・  
 
348 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 22:36:45.89 ID:lSemW1uH0 
  >>342  
  2インチのシンチを持っていますが、遮蔽なしではカリウムのピークは見えないです。  
  シンチレータプローブの違いが大きいようです。  
   
  環境整備と測定時間で、ある程度、改善可能です。  
 
377 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 22:11:44.71 ID:qnZ+QdN10 
  >>354  
  わざわざ掘り出しレスありがとうございます。  
  希望が見えてきた!?  
  夏休みが開けてしまいそうですが、あきらめずにがんばってみようと思います。  
   
  >>348  
  今日時間が取れたので遮蔽容器の蓋を作ってみました。  
  DoseRAE2を放り込んでおくと、BG0.06に対して0.02まで下がったので遮蔽効果はある程度ある様子。  
  まだまだ測定漬けの毎日が続きます。。。。  
 
404 名前:地震雷火事名無し(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 05:48:15.33 ID:42+qvsZe0 
  >>337  
  プラシンチ、製品情報を教えていただいてありがとうございました。  
  なるほど、確か仕様をみるととても薄いシンチレーターを使っているようですね。  
  サーベイメーターにはかなり使えると思いますが、スペクトル分析にはどうなのかは私自身もよくわからないですね  
  お役に立てなくてすみません。  
 
405 名前:宇都宮(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 05:51:33.03 ID:42+qvsZe0 
  >>404  
  なまえを忘れてました、宇都宮です。  
 
283 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 06:53:57.61 ID:z03rLKe10 
  最近放射性物質を感知できるようになった気がする  
  今日は臭いなとか皮膚がパチパチするなとか  
 
284 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/20(土) 08:17:06.73 ID:2bXOMtQP0 
  >>283  
  とりあえず、人体実験に使ってもらえ。  
  中性子線2シーベルト照射とか  
 
285 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/08/20(土) 16:30:55.40 ID:vL9gMNSK0 
  http://twitter.com/#!/warasibechojo/status/102022579530895360  
  中学生の娘が自由研究の為にスーパーを回って貰って来た魚の内臓。(鰤、ハマチ、鰹、鯖、  
  鯛)千葉県産の鯖のポリ袋を開けて線量計を近づけただけで、 β線測る以前に、普段0.08~  
  0.09μSv/hが見る見るうちに0.19μSv/hまで上昇。秋刀魚の腸、烏賊の塩辛、食べちゃダメ。  
  8月12日 webから  
   
  これベクレル検査したらどれだけ出てくるんだろうな・・  
 
286 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/08/20(土) 19:19:23.94 ID:SciqAdxD0 
  >>285  
   
  機種がDP802とかいうオチではない?  
 
287 名前:地震雷火事名無し(岐阜県)[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 19:34:22.43 ID:wtT3X8NH0 
  >>285  
  普通のガイガーカウンターで通常の倍の値だとしたら、数万から数百万Bq/kgだ、  
  そんなものだったら、内臓以外でもかなりの放射能があるはず。  
  ありえないよ、あったらやばいよ。  
 
288 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/20(土) 22:59:53.00 ID:qlDoEsvf0 
  LB200にて。  
   
  国産豚こま切れ267g。  
  産地は不明。  
  購入したまま測定しました。  
   
  30 +/-34  
   
  1kgあたりだと、大体60ベクレル程度です。  
 
289 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/08/20(土) 23:10:02.89 ID:Podc0U6t0 
  >>288  
  測定m(__)mありがとう御座います。  
  参考にしてます  
 
290 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/20(土) 23:10:23.05 ID:qlDoEsvf0 
  上記補足ですが、豚肉には、カリウムが1kgあたり2~4g程含まれているようです。  
   
 
291 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/20(土) 23:42:03.13 ID:qlDoEsvf0 
  LB200にて。  
   
  レタス124gを測定。確か県内産だったと思います。  
  外側の数枚をちぎって。   
   
  40 +/-30  
   
  この玉は食べないことにします。  
   
 
293 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 00:05:52.93 ID:mA/uMmGL0 
  >>291  
  レタスは洗っても数値は変化しないものなのでしょうか?  
 
294 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 15:21:27.85 ID:SCC3FjeP0 
  >>293  
  外を数枚はがして測定しなかった、ってことだと思うので、洗っても変わらないと思います。  
  私は、関東だと茨城県産と千葉県産は完全に避けてますし、葉っぱ物は極力西のものを購入してます。  
  やっぱりLB200いいですね。  
  私は未だGS1100Aのセッティングに悩まされております・・・  
 
314 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/22(月) 23:23:44.32 ID:FoPuOZrS0 
  >>294  
  LB200は素人の簡易測定には非常に良いと思います。  
  皆様の、専門的な機器の話には全くついていけない私ですが、  
  LB200は操作がチョー簡単なので何とか使えてます。  
   
  制作中のベクレルモニタ、うまくいくといいですね。  
   
 
344 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 21:21:29.63 ID:cIq5ABzd0 
  >>294  
  表皮に付着しているだけではなく、内部に取り込まれてしまっているという事ですね。  
  44-10モドキはαβγ全部入りのようなので表面汚染を見つけるのに良いなーと思っているのですが、  
  使い勝手はどのような感じでしょうか?  
   
 
345 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 21:29:57.47 ID:eaiJBMa80 
  >>344  
  感度はいいですね。  
  やさしおやマントル、むき出しの鉛にはかなり反応します。  
  普通のGMとパンケーキの違いと同じような感じですね。  
  CPSなりCPMなり調べるには適していると思います。  
  私はスペクトル見たくて購入したので失敗でした。。。  
 
350 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 22:51:49.92 ID:cIq5ABzd0 
  >>345  
  プラシンチかなり感度良いんですね。  
  購入を検討してみます。有難うございます。  
  うちの親指シンチではガスマントルのスペクトルらしきものは見えましたが、1MeV超えるような領域は全然ダメですね。  
  40Kなんて全く見えません。ガイガーに付いていた校正線源60Coを近づけても1MeV以上が全体的に盛り上がるだけで、  
  ピークが立たないので、核種判別は無理っぽいです。  
  1MeV超えは2x2クラスじゃないとダメなのでしょうかねぇ・・・  
  2x2は高いなぁって入札ためらってたら一瞬で売り切れたorz  
 
351 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 23:13:47.56 ID:eaiJBMa80 
  >>350  
  スペクトル取るなら止めたほうがいいかもしれません。  
  分解能が悪いらしく、PRAでも全体がモリモリ上がってきます・・・  
  合算としてのCPM等々ならいいと思いますけどねぇ。  
   
  >>348  
  情報ありがとうございます。  
  最終的に使用するプローブが決まってから、あわせて蓋を作ろうと思っていたのですが、先に作ったほうがいいかもしれませんね。  
  週末にでも試してみますね。  
 
352 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 23:21:35.60 ID:IVOIV9Ai0 
  >>350  
  スレに出てたやつなら買ったの俺だわw  
  使い出したら報告します  
 
353 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 00:20:48.93 ID:EXSTCMfr0 
  >>351  
  了解です。最初からスペクトルは期待せずに買ってみようと・・・あれ?無くなってるorz  
  自分の決断力の無さに泣けるわー  
   
  >>352  
  届いたらレポ期待していますね。  
  一番に高いってこともありますが、HVとSIGが個別で出ていたのでなかなか踏ん切りがつかなかったのですよ・・  
  銀ピカでカコイイってだけで即決しとけばよかったw  
 
347 名前:地震雷火事名無し(京都府)[] 投稿日:2011/08/23(火) 22:27:45.69 ID:gNuFh5+30 
  >>291  
  何分ぐらいはかりましたかねえ?  
  それぐらいの値なら、レタスがなくても出ることは普通に  
 
292 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/20(土) 23:48:32.11 ID:qlDoEsvf0 
  やはり新米が気になります。  
  そろそろ茨城の新米も出てきますので  
  測ってみようと思います。  
   
   
   
 
295 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 01:26:37.28 ID:ffKGNUSo0 
  すみませんが、今度、豆腐と納豆を測ってみてくださいませんか。  
  豆腐はにがり(日本の海水から抽出)、納豆は納豆菌(日本の稲わらから  
  抽出)が心配です。  
 
297 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 08:12:02.30 ID:/xrAkWMb0 
  >>295  
  納豆は前に計測してたよね  
  誤差範囲で検出だったじゃん  
 
299 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 13:02:44.12 ID:DEOPkwKN0 
  ここは依頼はやってないんだよね。  
  測りたい人が自分のものを測って公表する感じ。  
  依頼とかやると荒れるから。  
 
301 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 14:15:40.78 ID:/xrAkWMb0 
  >>299  
  最初にLB200買った人は依頼も受けてくれるような事言ってたけど  
  忙しくて来なくなっちゃったからね~  
 
302 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 14:21:32.50 ID:+YSAimZM0 
  >>301  
  例のDQNをリアルタイムで見たら、受ける気力無くすよ。  
  俺が買っても、ここでは絶対にやらない。  
  インターネットの片隅で淡々と測るよ。  
 
304 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 15:01:01.18 ID:votjuOT30 
  さっきスーパーで新米コシヒカリ  
  産地未記入複合原料米という  
  不気味なものが山積みされていた。  
 
307 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 19:15:39.46 ID:Z8gx+iMK0 
  >>304  
  噂の、ブレンド米だな  
 
309 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/22(月) 23:02:57.34 ID:FoPuOZrS0 
  LB200にて  
   
  福島産きゅうり さっと洗って輪切りにして214g  
   
  0 +/-14  
   
  ほんとです。   
   
   
  茨城産梨 皮むいて一口サイズに切って 約200g  
     
  0 +/-35  
   
  これもほんとです。  
   
 
313 名前:地震雷火事名無し(宮城県)[sage] 投稿日:2011/08/22(月) 23:22:38.55 ID:uGNn3Ynw0 
  >309  
  福島や茨城産の野菜って、意外と出ないですよね。  
  測定実験用として何種類か買って測ったけど  
  先入観を見事に裏切られる。  
  宮城県産のトマトやナスの方が、Csのピークが出たりする。  
  5Bq以下のK-40のピークが確認できるんだから、BGに埋もれている様子もないし。  
 
317 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 01:20:55.30 ID:AujtgWQm0 
  >>313  
  移行率考えればそんな出ないよ  
  日本の土質が粘土質が多くセシウムが離れない分、植物も吸収しにくいようだ  
  http://www.rwmc.or.jp/library/other/file/kankyo1.pdf#search=%27%E7%A7%BB%E8%A1%8C%E7%8E%87%20%E4%BD%9C%E7%89%A9%27  
 
325 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[] 投稿日:2011/08/23(火) 07:49:39.73 ID:NBYjYcn90 
  >>317  
  それって農家の人が死んじゃう・・・  
 
326 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 10:19:17.07 ID:ZZIhPzfb0 
  >>309  
  マジ!?  
  ちなみに茨城のどの辺の梨か判ります?  
   
  出身地めちゃウマ梨を今年は諦めたんだが大丈夫なのか!?@千葉県  
   
   
 
333 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/23(火) 15:00:19.71 ID:F9Ep4cVS0 
  >>326  
  詳しい地域まではわかりません。  
  購入したのは県南の力フ、ミです。  
  3L 2個 ¥398 だったかな。確か。  
 
338 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 17:27:36.30 ID:ZZIhPzfb0 
  >>333  
  そうですか  
  ありがとうございます  
 
310 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/22(月) 23:05:57.14 ID:04Kd13t90 
  > 0 +/-14  
   
   
  これは  
  プラスマイナス14bq以内ってコト?  
 
312 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/22(月) 23:13:59.40 ID:FoPuOZrS0 
  >>310  
  そうゆうことです。  
 
311 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/22(月) 23:12:59.66 ID:FoPuOZrS0 
  LB200にて その2  
   
  スレ違いですが、自宅雨どいの下の土壌を測ってみました。  
  雨水を地面に垂れ流している場所です。  
  中華ガイガーで測ると3μSv/h以上の場所です。  
   
  8265 +/-145  Bq/kg  
   
  夢の1万越えならず。  
  残念。  
   
   
 
327 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 11:09:25.84 ID:g6p+XR5b0 
  >>311  
  >中華ガイガー  
   
  この人物にはネトウヨバイアスが掛かってる。  
 
334 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/23(火) 15:01:54.06 ID:F9Ep4cVS0 
  >>327  
  ネトウヨバイアスについてもっと詳しく。  
 
332 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 13:33:10.30 ID:WXkaDvuT0 
  >>311  
  ベクレてるものはちゃんと結果出るんだねぇ…当たり前のことかも知れませんが改めて  
 
318 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 01:40:20.13 ID:lEXPO7jy0 
  122です。  
  マニュアルDLしてたみたいでHD整理してたら見つけますた。  
   
  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1936352.pdf.html  
  パス:製品名  
   
   
 
320 名前:316(茨城県)[] 投稿日:2011/08/23(火) 04:19:27.52 ID:h1Kllwn80 
  >>318  
  ありがとうございます。  
  誤差の定義は載ってませんね。翻訳で消えてるのでしょうか。  
  英文マニュアルをググっても4ページのしか見つからなかったです。  
   
  とりあえず3σと信じてLB200持ち様の測定値を待つことにします。  
  私もよく仙人が食べるものは?の品を買いますので期待してます。  
   
 
319 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 01:59:50.57 ID:IVOIV9Ai0 
  おおありがたい  
 
321 名前:宇都宮(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 07:23:27.63 ID:YIVxmrR30 
  エネルギー校正の方法(データー収集編)をまとめました。  
  下記のブログをご参照下さい。  
  http://t.co/4NHrucl  
   
  また、BICRONの配線についてお問い合わせをいただきましたので、併せて更新いたしました。  
 
328 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 11:10:12.81 ID:g6p+XR5b0 
  ネトウヨバイアスの掛かっている人物はそれだけで信用できない。  
 
329 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 11:11:25.57 ID:g6p+XR5b0 
  ネトウヨは呼吸するように嘘をいい、国の犯罪を隠蔽しようとする。  
 
335 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/23(火) 16:02:17.03 ID:F9Ep4cVS0 
  LB200にて  
   
  国産豚肉ばらかたまり  
  約300g   
  21 +/-28  
   
  レンコン たぶん県内産  
  皮つき155g 26+/-28  
  皮なし185g 3+/-26  
   
  いずれも、今日、英会話教室もしている超大手スーパーで購入。  
  レンコンは、一応大人が食べます。  
 
339 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 18:41:22.32 ID:IVOIV9Ai0 
  >>335  
  レンコンは泥からがっつり吸収してんだろうなぁ・・・  
  土浦のレンコン旨いのに・・・  
 
336 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/23(火) 16:04:58.67 ID:F9Ep4cVS0 
  豚肉ももちろん食べます。  
 
346 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/23(火) 22:06:50.65 ID:F9Ep4cVS0 
  購入先はベルトールドジャパンです。  
 
355 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2011/08/24(水) 06:03:05.90 ID:p75728yD0 
  NaIシンチで核種スペクトルまで表示できるのを予約したのですが、  
  まずやってみたいことは、一食あたりにどれくらいの汚染物質が  
  含まれているかやってみたいのです。  
  例えば朝食に味噌汁と鮭と米と漬物を食べるとして、それらをまとめて  
  攪拌して、シンチにかけてどれくらいの汚染なのかを確認したい。  
  牛丼屋とかファミレスの食事を持ち帰って調べるのも行いたい。  
 
356 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 07:23:55.10 ID:gOR3VuLx0 
  納期は?  
 
357 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2011/08/24(水) 08:12:40.60 ID:p75728yD0 
  >>356  
   
  早くて九月末、遅くて10月末との事です。  
 
358 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 08:42:29.69 ID:gOR3VuLx0 
  >>357  
  今どきの最速かもね  
  ちなみに何インチシンチ使ってますか?  
 
359 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2011/08/24(水) 09:20:41.22 ID:p75728yD0 
  >>358  
  2.5×2.5ですね。  
  何インチが理想なんでしょうね?  
 
364 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 16:33:36.37 ID:trrkb29l0 
  >>359  
  ずっと、ベクレルモニター欲しくて悩んでいます。どこの何という製品ですか?  
   
 
360 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 13:21:12.17 ID:gOR3VuLx0 
  2.5とはかなりご立派な逸物をお持ちですね  
  普通は大きくても3、大多数は1-2と言ったところ  
  サイズに理想が有る訳でも無く、大きければ測定が短くて済む程度でしょうか  
 
361 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/24(水) 13:38:30.30 ID:IWKDnhNC0 
  96 名前:名無しさん@恐縮です :2011/08/22(月) 21:30:42.77 ID:IzkU9fF/0  
   
  今の韓国の水道水はまじでやばい。  
  先月7月27日の豪雨で下水処理場が水没、稼働停止してるんだよ。  
  おかげで浄化されてない糞尿が、韓国の首都ソウルの水源、八堂湖に流出中。  
  八堂湖は大腸菌は25倍、アンモニア濃度も2倍検出されている危険な状況なんだ。  
  メディアは報じないが韓国は、口蹄疫の牛の死骸による土壌汚染に、上水道の糞尿汚染と、水道水汚染が本当に深刻な問題化してるんだ。  
  なにせ民主党政権の政策で  
  「韓国産キムチの日本向け輸出の衛生検査が3年間免除」になってるから。  
  口蹄疫で死んだ牛の体液にまみれたキムチだろうが、うんこにまみれたキムチだろうが、それがどんなに汚染されてるやばいキムチと分かっていても、  
  韓国は間違いなく日本に輸出してくる。  
  最初っから検疫検査しないって分かってるんだもん。本当にヤバイものだけを日本に売り付けてくる可能だってあるんだ。  
  そしてその事実を知りながら対応しない民主党政府は、日本人を殺したがっているとしか思えないし、マスコミはもっとこの危険性を報道しなくてはならないんだ。  
  結局おれ達は自分の身は自分で守るしかないんだよ。  
  おれはもう絶対に韓国産は口にしたくない。  
  今韓国へ行くなんてもっての他だよ。  
   
   
 
362 名前:地震雷火事名無し(北海道)[] 投稿日:2011/08/24(水) 13:50:52.43 ID:pfchg3ze0 
  >>361  
  オカ板の予言  
   
  >海外から持ち込まれた食中毒が国内で猛威を奮う。但しあまり報道されず  
   
  もしかしてこれなんじゃない?  
  韓国が絡んでいるからあまり報道されないってことは大いにありそう。  
 
365 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/24(水) 16:41:14.93 ID:gOR3VuLx0 
  人の買ったもの聞いてどうすんだ?  
  自分で納期や価格を調べるのが王道  
 
366 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 17:51:00.25 ID:trrkb29l0 
  >>365  
  LB200、LB2045 など、見積もり、納期を聞いたりしたが、これほど短納期なものがなかったから。  
   
  自分で決めろは正論だけど、自分の知らなかった良製品に出会えるかもしれないと思ったんだよ。  
   
  知識もこのスレの平均以下と自認してるので。  
 
369 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/24(水) 18:25:12.62 ID:LKGlIBSJ0 
  >>366  
  聞いても意味ないと思うよ。  
  教えていいのは最短でも納期3ヶ月以上の業者  
  手堅いところだと、暗に売らないって言われるよ。  
  どうしても欲しかったら300万ポンと出して。  
  3週間から1ヶ月以内に手に入れられるから。測定器大手から  
 
367 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/24(水) 18:14:20.87 ID:LKGlIBSJ0 
  オレもLB2045調べたら5ヶ月だったもんなぁ  
  結局別な物であと2週間で納品だけど。  
   
  核種同定機種には苦労したぜ・・・・  
 
368 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 18:22:42.03 ID:blhwRPT40 
  >>367  
  どのメーカーの機種を予約されましたか?  
  食品・土壌のベクレル値と核種同定を考えているのですが、  
  差し支えなければ、ご教示ください。  
 
370 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/24(水) 18:27:33.18 ID:LKGlIBSJ0 
  >>368  
  機種は2chでは言えないわ。業者に迷惑掛かる  
  ちなみに3inシンチの高性能機種  
 
371 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 19:25:50.37 ID:blhwRPT40 
  BNC社のSAM940スペクトルサーベイメータがEMFジャパン(株)製 EMF211型  
  ガンマ線スペクトロメータのようなベクレル値にも対応できるかどうか、  
  鉛シールドの有無等ご存知の方いらっしゃいませんか?  
   
   
 
372 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 19:41:47.18 ID:LKGlIBSJ0 
  はいどうぞ。  
  ttp://www.berkeleynucleonics.com/products/model_940.html  
  これ見て判らなかったら使えないと思うから買わないほうがいい。  
 
373 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 21:39:35.41 ID:blhwRPT40 
  >>372  
  ご教示ありがとうございます。SAM940は、  
  ttp://blogs.yahoo.co.jp/rikahime0208/65024868.html  
  を見ても  
  ttp://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf  
  に準拠した簡易測定用ということでしょうか?  
  ttp://speed.sii.co.jp/data/file_PRODUCT_MASTER_50299_GRAPHIC02.pdf  
  には「食品」に関する表現がなく、  
  ttp://www.aoyaku.or.jp/eisei/pdf/110401_rad02.pdf  
  では、汚染の可能性の有無だけになっています。  
 
374 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/24(水) 21:56:47.00 ID:opuUqC1w0 
  >>373  
  なんだか本気っぽいね。じゃあオレも本気で答えるぜ  
  米検査は160Bq以下は参考値となってるからおそらく遮蔽無しでやってるはず。  
  換算係数はアイソトープ協会で現物調査で出した値だからBq換算は正確だと思うけど  
  緊急調査の場合で遮蔽無しを前提としてるだろうから汚染の疑い判定程度になるのは止む無し。  
  きっちり遮蔽すりゃ940 3インチは211より高性能高機能なのは間違いないよ  
  遮蔽容器から外せばポータブルスペクトルメーターだしね。ほぼ万能機  
  中性子検出器も付けたら鬼に金棒では?  
 
376 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 22:10:43.30 ID:blhwRPT40 
  >>374  
  続けてご教示ありがとうございます。  
  素人考えなのですが、940の3インチ検出器部分の相当品と「同機の核種同定ハンディディスプレー部」  
  の相当品もしくは「EMF211型の「放射能濃度」測定機能(和文放射能濃度測定ソフトを使用)  
  PC部」(+鉛シールド)の相当品を任意で組み合わせできるような、測定器ってないんでし  
  ょうか?  
   
   
 
378 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/24(水) 22:15:23.74 ID:opuUqC1w0 
  >>376  
  各部品を好きに組み合わせて、さながら自作PC感覚でも出来るけど  
  校正とか面倒だし、そもそもそれで納期が短縮される訳でもないし。  
 
382 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 22:51:38.28 ID:blhwRPT40 
  >>378  
  この分野にお詳しそうなので、続けてのご教示のお願いで恐縮ですが  
  日立アロカのJDC-1812とベルトールドのLB2045は  
  食品測定分野では、同様の機能と考えてよいでしょうか?  
  ユニバーサルスケーラTDC-521のスペック詳細が不明なもので。  
 
384 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 23:16:19.58 ID:EXSTCMfr0 
  >>382  
  1812はスペクトル表示や核種同定機能が無いのでは?  
  あらかじめプリセットされている核種校正情報を選んでから測定するタイプだと思う。  
  たとえば、137Csが入っていると思われる物であれば、137Csの校正値をセットして測定  
  カウント値と測定時間から放射能量(ベクレル)を表示するものだと思うよ。  
 
389 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/25(木) 06:55:47.83 ID:KdZEKlbR0 
  >>373  
  >当センターではNaI シンチレーション検出器による精密核種分析(定量)についても  
  >準備を進めている段階であり、約1ヵ月後にはお客様からの依頼をお受けする予定で  
  >おります。  
   
  これおそらく、遮蔽容器が完成するだけじゃないかな?  
 
375 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/24(水) 21:59:10.92 ID:opuUqC1w0 
  ちなみに遮蔽容器は業者に考えて作ってもらってね。  
 
379 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/24(水) 22:25:25.49 ID:YSy2wCQq0 
  LB200にて  
   
  福○産シイタケ 菌床栽培 1パック140g 97円。  
  パッケージから出してそのまま測定。  
   
  9 +/-27  
   
  かなりの汚染で、1パックでも大きな値が出ると予想していましたが、  
  全くそんなことなくずっこけた。  
   
  でも、参考にはならない。思い切って4パック買えばよかったか。  
   
   
  正直、食べるのはためらう。  
 
381 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 22:45:50.00 ID:qnZ+QdN10 
  >>379  
  菌床栽培だからきっと工場産ですよね。  
  天然とか原木栽培?とかじゃなければ平気なのかも。  
  私なら子供に食べさすのはためらうと思う。。。  
  ここ数日は桃を買おうかどうしようか、買い物行くたびに悩んで買ってませんが・・・  
 
383 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 23:05:05.28 ID:opuUqC1w0 
  1812って確か450万くらいでなかった?  
  詳しい事はメーカーに聞いたほうがいいと思いますよ  
 
385 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 23:46:53.91 ID:blhwRPT40 
  >>383  
  ありがとうございます。  
  >>384  
  ありがとうございます。  
  核種を選定してというプロセスがようやくイメージつかめました。  
  EMFジャパン(株)製 EMF211型 だと、bq測定でPC1台、空間線量でPC1台だし  
  SIIにSAM940のシールド測定の可能性について、問い合わせをしてみます。  
   
 
388 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/25(木) 06:13:59.75 ID:KdZEKlbR0 
  >>385  
  食品検査目的なら高いけど3インチにしたほうが後々後悔しないよ  
  ただし高感度なだけに遮蔽容器が肝。  
  最高の組み合わせで最高の性能、一部手抜きで全てオジャン。  
  材料選定含め遮蔽容器設計に自信がなければ、遮蔽容器設計専門業者に任せたらいいよ。100万位するけど。  
 
386 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 00:59:07.12 ID:Ecfy05Gd0 
   
  イカから29倍の放射性物質=福島沖の水産物検査強化へ-中国  
   
  【北京時事】中国国家海洋局は24日までに、福島県沖でサンプルとして採取したホタルイカから  
  中国沿海生物の29倍に当たる放射性物質ストロンチウム90を検出したと発表した。  
   
  中国沿海生物では通常検出されないセシウム134や、ガンマ線を放出する銀110mも検出された。  
   
  同局は「福島県の東から東南方向の西太平洋は明らかに原発事故の影響を受けている」として、  
  この海域の水産物に対する放射性物質の検査を強化するよう関係部門に求めた。(2011/08/24-22:07)  
  http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011082400972  
 
387 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 04:30:31.20 ID:NzVFuWv20 
  >>386  ぎぇーっ!  
   
 
390 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 22:20:42.27 ID:otJ6U5pW0 
  GS-1100A+親指シンチで40Kらしきもの(?)が表示できるようになりました。  
  GS-1100AとPCの間にアッテネーターを入れて信号レベルを半分ぐらいに落としてやると、  
  1MeV以上の領域の山が現れるようになり自然放射線の40Kらしきものが確認できました。  
  塩化カリウムでも同じ部分に山ができたのでほぼ間違い無いと思うのですがいかがでしょうか?  
   
  空間放射線スペクトル  
  http://uproda.2ch-library.com/420693UB9/lib420693.jpg
 
  塩化カリウム  
  http://uproda.2ch-library.com/420695XfP/lib420695.jpg
 
  ガスマントル  
  http://uproda.2ch-library.com/420697I1N/lib420697.jpg
 
  古い時計の文字盤  
  http://uproda.2ch-library.com/4206988JP/lib420698.jpg
 
  ガイガーの校正線源(60Co)  
  http://uproda.2ch-library.com/420699BZm/lib420699.jpg
 
   
 
392 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 22:56:38.38 ID:wkapSCUj0 
  >>390  
  おー、オメデトウございます。  
  かなりはっきりとわかりますね。  
  私は相変わらずダメダメです・・・・  
  参考までにお伺いしたいのですが、CPSは大体どのくらいでしょうか。  
  感度上げるとノイズ?に埋もれてしまい、下げると全体的に検出できなくなってドツボ中・・・  
  あわせてセッティングのSSも一緒に上げてくれると超助かります。  
  教えて君で申し訳ないです><  
 
393 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 23:21:25.84 ID:lgziBZ7h0 
  >>390  
  いい感じだね  
  あと対数表示にしたほうが分かりやすくね?  
 
399 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/26(金) 14:27:32.59 ID:QDUrFRf60 
  >>390  
  質問です。  
  アッテネーターは、自作でしょうか?  
  入力信号が大きすぎて、エラーになるので、導入を検討しています。  
   
  マントルのグラフ、  
  トリウム系列のTl208(583keV)もピークになっているような気がします。  
 
400 名前:地震雷火事名無し(関西地方)[sage] 投稿日:2011/08/26(金) 22:46:27.13 ID:pGnc8q1t0 
  >>392  
  今日確認しましたがBGで約25CPSでした。  
  他に比較するものが無いので、感度が良いのか悪いのかよくわかりません。  
  測定は遮蔽は無しで時間は1200秒です。  
  遮蔽をして大きなシンチを使うと数分程度の短時間で測定できるのでしょうね。  
   
  シンチと身近な線源はこんなやつです。チープです。  
  http://uproda.2ch-library.com/421052jlc/lib421052.jpg
 
  設定のスクショ。  
  http://uproda.2ch-library.com/421054vWY/lib421054.jpg
 
   
  スペクトルらしきものは表示できたので、次は校正のために137Csの密封線源の入手を考えています。  
  測定データから単純に前後平均のBGを差し引きして、出てきた山の面積(カウント数の総計)に、  
  ある補正値を掛ければ線量(ベクレル)に見立てられると思っていますが・・・  
  こういう考え方で大体合っているのでしょうか?  
  実際に137Csを測ったことが無いので裾の広がり具合や測定ばらつきがどういう感じになるのかよくわ  
  からずに言ってますw  
   
  >>393  
  対数表示をすると1MeV以上の感度の低い部分が浮き彫りになって見やすくなりました。  
  比較的感度の高い領域はリニアの方が山が見やすいので、測る対象によって使い分けると良さそうですね。  
   
  >>399  
  出力の部分に可変抵抗を付けただけの単純なものです。  
  100円ほどで出来ます。  
  http://uproda.2ch-library.com/421056rAS/lib421056.jpg
 
   
  あまりにローテクなので参考になるかどうか・・・w  
   
   
   
 
401 名前:399(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 02:45:00.48 ID:fFrEiwsT0 
  >>400  
  >出力の部分に可変抵抗を付けただけの単純なものです。  
  画像にしていただいて、ありがとうございます。参考になります。  
  #もう一台、GS-1100Aを買うかなw  
   
  >>392  
  測定時間が短いので、汚いですが、参考になれば。  
  http://uproda.2ch-library.com/421109RLF/lib421109.jpg
 
   
  シンチプローブ: BICRON 1.12インチ角X3インチNaI/1.12インチPMT  
  サウンド入力: Sound BLASTER Easy Record(USB audio)←ノイズ対策  
  電圧: 700V  
  試料: 東京の汚染土(透水升から採取)  
 
403 名前:地震雷火事名無し(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 05:41:31.22 ID:42+qvsZe0 
  >>401  
  Pulse trigerの閾値が0 [H.U]ですが、これで大丈夫でしょうか?  
  少し値があるともう少し良い結果になるといいのですがと思いました。  
 
402 名前:地震雷火事名無し(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 05:39:44.12 ID:42+qvsZe0 
  >>400  
  綺麗なスペクトルが測定できましたね。  
  おめでとうございます。  
  次は、いよいよベクレル換算のステップになると思いますが、少々教示させてください。  
   
  詳細は「放射能測定法シリーズ 9: Nai(TL)シンチレーションスペクトロメータ機器分析法」をご参照ください。  
  P10  
  ベクレル換算をするためには「4.3 標準試料」の作成を行う必要があります。  
  (「4.2 エネルギー校正用線源」で使う密封小線源では行えないのでご注意ください。)  
  内容がちょっとわかりにくいとは思いますが、要は、正確なベクレル換算をするためには、  
  ・放射能(Bq)が既知である「放射能標準溶液」が必要。  
  ・測定したい対象物と同一組成の物質に、放射能標準溶液を混ぜ、「標準試料」とする。  
  ・測定時の容器の形状(大きさ)は、標準試料と、測定したい対象物とで同じにする。  
  という条件が必要になってきます。  
  ここで問題となるのは、「放射能標準溶液」は非密封線源ですので個人で扱うことがかなり困難です。  
  (ttp://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,9816,110,151,html)  
  そのため、「7.5 KCL試薬による光電ピークγ係数効率の求め方」での代替方法が紹介されていますが、  
  K-40のγ係数効率はあまりよくないので、精度が心配になってきます。  
  なので、私は、適当な土壌を採取して外部業者に測定を依頼して正しいベクレル値を得て、「標準試料」とすることを考えています。  
   
  標準試料の作成が完了したら、データー計測します。  
  ・係数効率を求める(7.1 係数効率とγ係数効率)  
   試料から放出される放射線は、検出器で全て捕捉できないため、どれくらいの割合の放射線が捕捉できたかという効率を調べます。  
  ・得られたγ係数効率を用いてベクレル換算(8.3 核種の定量 P36参照方)します。  
   P36の式の単位は、キュリー(Ci)ですので、ベクレル(Bq)にするには3.7x10^4部分を無くしてしまえば良いと思います。  
   
  実際の測定では、Cs-134, 134が混在している状態ですので、「第9章 混在核種の分離定量法」に従って計算する必要があります。  
  測定したい試料と標準試料の核種が同一でしたら、「9.1 連続分布差し引き法」で比較的簡単に計算できると思います。  
  それ以外の方法(スペクトルストリッピング法や、最小二乗法)は、手計算で行うのには気が遠くなるほど大変なので、FitzPeaks等のソフトウェアを使う必要があります。  
   
  まずは、ざっと書いてみましたが、私も行うのはこれからなのでやってみなければわからないこともあるかもしれません。  
   
  まだまだ大変ですが、お互いに頑張っていきましょう。  
   
  追伸  
  現在、FitzPeaksの使い方(核種同定まで)をまとめている最中です。  
  もうしばらくしたらブログを更新しますのでよろしくお願い致します。  
   
   
   
 
409 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 10:50:26.26 ID:EUri/YWn0 
  >>402  
  ブロク、参考にさせてもらってます。  
   
  情報をもらってばかりで恐縮ですので、  
  現在実施している放射能汚染食品の測定風景の動画をアップしました。  
   
  放射能汚染食品(平成23年産の新茶)のスペクトル計測(GX-2編)  
   
   
  この測定条件におきましては、セシウム-137の検出限界は10Bq/Lくらいです。  
  釈迦に説法かもしれませんが、参考まで。  
 
446 名前:宇都宮(iPhone)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 07:02:36.81 ID:voQyBYw/0 
  >>409  
  動画拝見させていただきました。  
  遮蔽、羨ましいですね。  
  2cm厚位でしょうか、  
   
  自宅は、遮蔽無しなのでバックグラウンドでもCsが検出されているので、早く構築したいです。  
 
430 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 21:09:25.52 ID:LwCNqHPM0 
  >>402  
  ベクレル換算についてご教示頂き有難うございます。  
  資料を読みましたが、ベクレル換算するためには標準試料と適切なジオメトリが要のようですね。  
  いま測りたいものの標準試料の入手と、その試料の正確な放射線量を知る事が決め手ですね。  
  ピークの裾の形(連続部分)は試料の組成によって大きな影響を受け、一方、ピークに関しては試料の組成にはあまり影響  
  を受けないとありますので、簡易的に測るならばピークチャンネルだけに着目して換算係数を決定した方が良いと思いました。  
  例えば、タッパーに水を張ったり、土を入れたりして、密封線源を中央に沈めておけば標準試料モドキとして使えないかな?  
  均一に放射能が混じっている状態と、中央に固まっている状態について考察が必要ですが…  
   
  いつもHP見させて頂き、大変参考になります。  
  このHPのおかげで一度は諦めかけていた親指シンチでスペクトルが見たと言っても過言ではありません。  
  お会いして日本橋で豚カツでもご馳走したいくらいですw  
  FitzPeaksの使い方楽しみにしていますね。  
 
447 名前:宇都宮(iPhone)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 07:08:06.21 ID:voQyBYw/0 
  >>430  
  豚カツ大好きです(笑)  
   
  過分なお言葉ありがとうございます。  
  ただ多くの方々と情報共有できればと考えていますので、それができているのならそれが一番ですね。  
   
 
474 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:35:15.21 ID:1z93rCz+0 
  >>430  
  > いま測りたいものの標準試料の入手と、その試料の正確な放射線量を知る事が決め手ですね。  
  > ピークの裾の形(連続部分)は試料の組成によって大きな影響を受け、一方、ピークに関しては試料の組成にはあまり影響  
  > を受けないとありますので、簡易的に測るならばピークチャンネルだけに着目して換算係数を決定した方が良いと思いました。  
   
  スペクトルの形が歪んでいますので  
  ピークだけ見るのは、まちがった結論につながります  
 
419 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 18:39:39.60 ID:Aw67vqUl0 
  >>390  
  自然放射線で40Kのピーク、って、そのKはどこにあるKなのですか?  
 
421 名前:宇都宮(栃木県)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 18:48:42.89 ID:42+qvsZe0 
  >>419  
  PMTのガラスにカリウムが含まれているので、それが検出されたのだと思います。  
 
432 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 21:17:03.91 ID:LwCNqHPM0 
  >>421  
  なるほど!鋭い考察ですね。PMTのガラスから出る放射線が考えられるのですね。  
  私はてっきり床下の土の中から出ているものかと思っていましたし、それ以外の発想すらなかったw  
  この辺りが、やはり脳みその違いなのですね。。。  
   
  という事は遮蔽をしても常にこのピークが見えていればシンチ自体からのノイズだと言えそうですね。  
   
  ちなみに更に高感度なNaI(Tl)センサーで空間放射線を見ても40Kは見えてこないようなものなのでしょうか?  
  すみません、本当に何も知らずに。  
   
 
475 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:36:12.74 ID:1z93rCz+0 
  >>432  
  空間のどこに40Kがあるのでしょう?  
 
486 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 23:17:43.53 ID:5iMQiWJK0 
  >>474  
  スペクトルの形が右肩下がりになっています。  
  ピークチャンネルを中心に左右に均等な幅を持たせた部分の面積が均等になる係数を探せばよいですか?  
   
  >>475  
  一般の土壌や石に40Kが含まれていると書いてあるページを読みました。  
  http://www.atomin.go.jp/reference/radiation/familiarity/index03.htm  
  シンチレーターが近くの土やコンクリートの中の40Kの放射線を感じていると思ったのです。  
  40Kの放射線が空間放射線に含まれるものとするのは間違いでしょうか。  
   
   
 
431 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 21:12:01.60 ID:LwCNqHPM0 
  >>419  
  JLの間にあるものに間違い無いと思うのです。  
  京都府さんが突っ込んでくるということは、専門家から見れば明らかに見当違いで恥ずかしいこと、ということなのです。  
  しかし、いつも素人が穴に落っこちるのを見ているだけの先生って超イケズなのです。  
 
394 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[] 投稿日:2011/08/25(木) 23:27:53.29 ID:w0mw5fY60 
  LB200にて  
   
  函館産表記のするめいか刺身(イカソーメン) 97g  
  10 +/-31  
   
  単純計算で大体50Bq/kg  
  これ、おそらくカリウム・・・ですよね。  
  (食品データベースによると、するめいかは、カリウム1kgあたり2.7g)  
     
 
395 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 23:36:35.11 ID:wkapSCUj0 
  >>394  
  カリウムのうち、ガンマ線はおよそ10%。  
  ゴクリ  
 
406 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/27(土) 09:23:19.04 ID:CbjtCLu10 
  無料測定するらしいよ  
  ttp://isotope.jpn.org/  
 
412 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 11:28:28.91 ID:CuCKiAT60 
  >>406  
  え~どうなのよこれw  
   
 
416 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/27(土) 17:28:24.50 ID:YyOnFsZu0 
  >>412  
  どうってなにが?  
 
422 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 19:12:10.08 ID:CuCKiAT60 
  >>416  
  何もかもw  
 
424 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 19:25:12.08 ID:YyOnFsZu0 
  >>422  
  正当な理由が無いのですね?  
 
426 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 19:34:53.05 ID:YW1x3iFW0 
  >>406  
  退化した?!  
  字がある場所にコントラストの強い壁紙使うのはマズイだろw  
  リンク増えたけどどこもトップページじゃねえwwwwww  
 
408 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 10:44:15.17 ID:YW1x3iFW0 
  ナニその詐欺臭いサイト  
  責任者の名前は載ってないわ電話は固定電話じゃないわ  
  個人情報と金集めてトンズラしそうwwwww  
 
413 名前:地震雷火事名無し[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 12:36:12.39 ID:nKV9OcJ70 
  自作はできないけど、ベクレルモニタほしいなぁ。  
  LB2045とかよさげだけど、これからもっと安い測定器もでますかね?  
  PETでシンチレータもつくれるとかニュースででてるし。  
 
414 名前:地震雷火事名無し(芋)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 12:38:00.11 ID:mBR4m+900 
  >>413  
  出てくるだろうけど、時間が掛かりそう。  
  時間を買うか、低価格化を待つかはあなたしだい。  
 
415 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/27(土) 12:48:15.68 ID:R2lDUfgN0 
  >>413  
  そりゃあ、売れるの判りきってるから何年か待てば安いの出てくるだろ。  
  プラシンチの安かろう悪かろう製品も出てくるだろうし。  
 
417 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/08/27(土) 17:32:33.46 ID:HIrdTKtv0 
  今週の週間文春すごいね 編集部が地道にBL2000での調査してる その調査結果と、代3者検査機関での調査結果が出ている  
  コンビニでさっき買ってきた 立ち読みでもいいから読んでおいたほうがいいよ  
   
  ダントツでやばいのがお茶   
  つぎに牛肉  
  あとは、桃、魚、ブルーベリが危険だよ  
   
 
420 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/27(土) 18:39:59.33 ID:YyOnFsZu0 
  >>417  
  マルチしてないでさっさとBL2000とやらの正体を教えてくれ  
 
418 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2011/08/27(土) 18:33:45.54 ID:8Ulcj7js0 
  > 編集部が地道にBL2000での調査してる  
   
  LB2000だろ?  
 
423 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 19:13:29.32 ID:CuCKiAT60 
  >>418  
  LB200でわ?w  
 
427 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 19:36:56.61 ID:YyOnFsZu0 
  5000円で測ってる業者ファビョルなよ  
 
428 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 19:53:19.36 ID:YW1x3iFW0 
  >>427  
  鈍いなあ  
  修正すれば信用に足るサイトに化けるかもしれないってことだよ?  
  作成中に晒されたのは気の毒だけどな  
 
429 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/27(土) 19:57:57.04 ID:YyOnFsZu0 
  >>428  
  無料と書いてるのに「金持ってトンズラ」って凄いな?  
  その錬金術こっそり教えてくれないか?2人で大儲けしようぜ  
 
433 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 22:37:47.03 ID:lm5/mBID0 
  >>429  
  「15歳以下のお子様をお持ちのご家庭」以外は時価  
  ということは一番若い人が16歳以上の家庭は高額である可能性がある  
  危険厨の家庭は基本的に疑い深いんだからこれじゃあ無料でも敬遠するよ  
 
434 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/27(土) 23:01:39.93 ID:zdm1uV7/0 
  >>433  
  心配するなってw 有料ならオマエの5000円の所に行くから  
 
435 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 23:11:09.44 ID:lm5/mBID0 
  うちに来てくれるのは嬉しいが  
  シニア向けの婦人服店だから母ちゃんか婆ちゃんの服しか買えんぞw  
 
436 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/27(土) 23:20:13.09 ID:zdm1uV7/0 
  >>435  
  たくさんのデータを蓄積して子供家庭でデータを共有するって事は非常にいい事だと思うけどね。  
  時価って事は暗に断ってるだけだろ。  
  オマエみたいに何でもすぐ足引っ張ろうとするやつは困ったもんだな。  
  無料にあぶれたただのジジイか?  
 
437 名前:地震雷火事名無し(lifeline}->{'BBS_JP_CHECK'})[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 23:40:09.95 ID:lm5/mBID0 
  こんな便所の落書きで足引っぱったり応援したり出来るわけないだろ!  
   
  …そのサイト作ったのが暴走してたT1Fとか  
  T1Fの思いつきに賛同してた誰かとかなら  
  ここ見てどうしようもないところだけでも直してくれねえかなあって期待は  
  ちょっとだけあるけどな  
 
439 名前:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2011/08/27(土) 23:46:18.40 ID:Lxofmr9S0 
  世界基準の370ベクレルに決まったカラクリはIAEAのナンバー2がネッスル会長だった事と関連がある。  
   
   
  広瀬隆 赤い楯(ロスチャイルドの謎)Ⅲp1222  
   
  のちに全世界の原子力産業の頂点に立ち、スリーマイル島の事故のあと国際原子力機関(IAEA)の議長となったウランシュミット  
  この男がロスチャイルドのウラン・カルテルを完成させた人物であった。IAEA。、その名はいまや、生体実験の代名詞として  
  使われるようになった。ソ連のチェルノブイリ事故のあと動き回り、「このような事故はサッカー場の騒動よりも軽微なものだ」と  
  全世界に告げた機関。この秘密組織は白ロシアを中心とする広大な範囲で被害が目に見えるようになった1990年、最も危険な汚染地域  
  の住民に放射能測定用のフィルム・バッジを付けさせ、ひそかにこれを回収して住民にはその結果を教えない。この住民には死の影が一歩  
  ずつ近づいている状況のなかで生体実験を続けるIAEA。  
   
  ゴールドシュミットと共に、IAEAの№2、事務局長としてこの組織を育てあげたパウル・ジョレスこそ、チェルノブイリ事故が発生したとき  
  全世界の乳製品を支配するネッスルの会長であった。白ロシアで子供達が倒れ始めたとき、その食卓にあがる肉や野菜の放射能平均値は食品  
  1キロあたり370ベクレルという高い数値であることが、白ロシアの放射線学の専門家ヴァシリー・ネステレンコによって告発されたのがようやく  
  1990年のことであった。しかし、チェルノブイリの事故直後ヨーロッパで乳幼児に与えられる乳製品も含めて食品の「安全基準」がECによって定められた  
  とき、その値がちょうどこれと同じ、極めて危険な370ベクレルであったことをわが国の多くの母親は記憶されているであろう。  
  その数字を決めた犯人がどこにいたかをネッスルの会長の履歴は示唆している。  
   
  このIAEAがウクライナの首都キエフに「全放射線医学総合センター」を設立させ、全ソすなわちソ連全土の被害データーを統括する事になった。  
  そしてチェルノブイリの大被害はこのセンターのコンピューターによって完全に統括し、同時に抹消する事が可能になった。  
   
 
472 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:34:06.58 ID:1z93rCz+0 
  >>439  
  広瀬隆なんて信じていると、命を落としますよ  
 
445 名前:宇都宮(iPhone)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 06:59:20.55 ID:voQyBYw/0 
  取り急ぎ、エネルギー校正編をアップしました。  
  ttp://t.co/CQsCURj  
   
  核種同定編は帰宅してからアップさせていただきます。  
   
  それと、ピーク面積解析についてですが、うまくいかないケースがあったので、ちゃんとできるようになりましたらまとめさせていただきます。  
 
448 名前:地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 11:02:26.47 ID:zkgGTlrF0 
  >>445  
  いつもながらブログ参考にさせていただいています。  
  ただ、Cs-137のエネルギー校正に795.760 keVを使っているところが気がかりでした。  
  私は、その校正に661.657keVを使っていまして、  
  796keVに見られるピークはCs-134と認識している次第です。  
   
  昨日は、Ludlum44-10を用いまして、Cs-137とK-40での2点校正をした条件下で、  
  放射能汚染食品のスペクトル測定をしました。  
  結果は、こんな↓感じです。  
   
   
  現在の懸案事項は、スペクトル分解についてです。  
  その手段となり得る FitzPeaks NaI の続報を期待しています。  
  なお、今は独自の手法によって定量化しています。  
   
   
  >>446  
  > 2cm厚位でしょうか、  
  鉛ブロックの厚さは2.5cmです。  
  この条件により空間線量が約10分の1にまで低減することを、A2700により確認しています。  
  なお、予備試験の結果ではありますが、5cm厚の鉛の場合ですと、約20分の1まで低減できそうです。  
 
449 名前:宇都宮(iPhone)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 11:38:35.34 ID:voQyBYw/0 
  >>448  
  ご指摘ありがとうございました。  
  確認したところ、タイプミスで、正しくは448さんのおっしやる通りCs-134ですね。  
 
450 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 18:43:23.16 ID:y8KtDpRVO 
  まじめに投稿に来たぜ。  
  いつも報告の茨城県サン乙。2000円(以内)でアロカで県内某自治体が測ってくれる事になった。部外者もオーケー。こいつはハッキリ言ってデカイ流れだぜっっ!みなもこの件出して地元に働きかけてみたらどーよ?  
  茨城県サン、ここで1度測ってみて自分のと比べてみるってのも良いじゃね~? LB200検討してる者にも何らかの参考になってくるわな。じゃっ、その気あるならまた投稿にくるわ。  
 
451 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 19:37:11.65 ID:AIobhrrf0 
  >>450  
  ALOKAで食品測れるやつがあんの?  
 
452 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 19:56:52.95 ID:y8KtDpRVO 
  あるあるあるぜ~~  
 
453 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/29(月) 20:09:10.06 ID:eIMo0shU0 
  アロカは高いけどな。470万  
 
455 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/29(月) 20:42:32.36 ID:eIMo0shU0 
  無料でやると言ってる所もあるわけだが  
 
456 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 21:11:41.24 ID:y8KtDpRVO 
  少なくとも、茨城県さんの地元では2ヶ所ほど良心的な動きが出てるな。  
   
  >>455 どこなの? 無条件つうならすげえ話よ?  
 
458 名前:地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 21:17:26.27 ID:8S2ZBYQz0 
  >>455  
  無料は河内町だろ  
  町民限定だけどアロカのベクレル測れる機械で持ち込み検査  
 
457 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 21:16:25.40 ID:eIMo0shU0 
  準備中で場所も不明だけど  
  ttp://isotope.jpn.org/  
 
461 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 21:43:45.47 ID:4RoYdYEf0 
  >>457  
  変な文面消えたな  
  ツッコミいれた甲斐があったか、それともたまたまか知らないが  
  これなら参加する人もいるんじゃないか  
   
  子供の個人情報を渡して良いかどうかは悩む人もいると思うが  
  年齢制限つきじゃ他に手がないしな  
 
460 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 21:31:36.04 ID:y8KtDpRVO 
  うんうん、とにかくみんな、持ってる情報は出してほしいわ。スレ住人の総意的に、そうじゃねーかな。  
 
462 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 21:54:47.63 ID:jnhE1RY10 
  心底腐ったやつのオレ様基準には困ったもんだw  
 
464 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:13:13.57 ID:4RoYdYEf0 
  >>462  
  腐ってるのは認めるが、  
  モンスターレベルの奴に目を付けられたらこんなもんじゃすまないぞ  
  先に対策しておくに越したことはないんだよ  
   
  だからこそ会員無料制を採用したんだろうけど  
 
465 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 22:16:57.58 ID:y8KtDpRVO 
  >>464 キミも名前つけていいぞ  
   
   
   
  だが その前に  
 
466 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 22:18:16.70 ID:y8KtDpRVO 
  >>462 オウ!!!!!!!!  
  まず、コテ張れやコンクソガ!!!!!! 絶対逃げんじゃねえぞ、何年間でもイジメてやっから!!!!!  
   
  外野の野郎共、手出しすんな、言っとくがこれからの書き込みは、荒らしじゃねえぜ、スレッドのためになんねェクソ野郎の駆除するだけだから、文句言われる理由は無ェ!!!  
   
  そんじゃ、弱虫くん、ちゃんとコテつけて向かってこいや、もしなんだかんだ理由つけても、外野からみりゃビビリ丸バレになんぜ!!!!!  
 
463 名前:地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 21:56:58.90 ID:y8KtDpRVO 
  ちなみに河内町の件は、町民以外は2000エンて事な  
 
467 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:20:04.80 ID:4RoYdYEf0 
  マジ当人かいwwwww  
  運営がんばれよ  
 
468 名前:地震雷火事名無し(埼玉県)[] 投稿日:2011/08/29(月) 22:22:15.32 ID:70UMDZRD0 
   
  原発から80km離れた福島県本宮市(郡山市から北に10km超のところ)の農家が自宅で90μSv/hを測定し廃業を決断  
   
  ドイツのTV局ZDF「フロンタール21」シリーズが8/26日に放送した番組「Die Folgen von Fukushima」がyoutubeにアップロードされている。(日本語字幕あり)  
  番組冒頭に原発から80km離れた福島県本宮市の農家の男性(61歳)が登場。畑ではジャガイモ、ナス、ネギなどを栽培しているが、原発事故以来自分で栽培した野菜は食べていないという。  
  番組後半に同農家が再登場、「自分がどの程度被爆しているか検査したかったが、福島大学に拒否された。」と証言した。  
  また、「友人は隣県の病院に問い合わせたところ、福島県知事から福島県民の診察を受け入れないよう指示されているそうだ」と証言している。  
  (しかし「そのような指示がだされた事実はない」と当局は答えている。)  
  結局、この男性は農業を捨てる決断をしたそうだ。  
  http://merx.me/archives/11220  
  http://merx.me/wp-content/uploads/2011/08/無題.jpg
 
   
   
 
471 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:32:58.40 ID:1z93rCz+0 
  >>468  
  測定器の使い方もしらないと、こうなりますよね  
 
469 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 22:24:44.50 ID:y8KtDpRVO 
  言っとくがオレあ現実でも負けたこたぁねぇぞクラァオウ!!! 場合によっちゃあ板離れてやり合う準備しとけや!!!!!  
   
  まず、板でテメエの心拍と血圧ガンッガン上げてくから、オラ、早ウ こいや!!!!  
 
473 名前:地震雷火事名無し(長屋)[] 投稿日:2011/08/29(月) 22:34:55.41 ID:jnhE1RY10 
  T1F(関東・甲信越) ←これなんなの?誰か教えて  
 
476 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:39:35.45 ID:sxH/DI8S0 
  >>473  
  相手をしちゃいけない人。まぁ見ればわかるとは思うが。  
 
478 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:44:37.48 ID:jnhE1RY10 
  >>476  
  まぁそれは一目瞭然なんですが。このスレで以前に何かあったのかなと  
 
480 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:55:50.17 ID:4RoYdYEf0 
  >>478  
  現実が伴ってない理想論を言っていた  
  理想論に惹かれた人が現実的な提案をしていたら何故か豹変した  
   
  詳細は前スレ読んで  
 
481 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 22:57:34.17 ID:jnhE1RY10 
  了解しました  
   
 
489 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 23:49:55.95 ID:y8KtDpRVO 
  アアァ??  
  テメェなんだ? >>478や>>481てめーかクソムシ。  
   
  何イッテンだよテメェェワよォォ!!!  
  なにが、以前に何があった、だクゥオラァア!!! 小芝居してんじゃねーぞクソガ!!!!!  
 
482 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 22:58:38.59 ID:y8KtDpRVO 
  473の弱虫ケムシ野郎!! コテ貼れっつってんだよこのクソムシが!!!  
  そうでなきゃ1日ごと自己紹介更新しろや、分かったかビビリコゾーが!!!  
 
483 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 23:03:23.20 ID:y8KtDpRVO 
  オレあ紳助だと思っとけ!!!! 理由は複数だが、一つは切れるって事だ。勢いあるようで、アタマのほうもしっかりしてんぜコラ!!!足元掬うのは無理だから、荒らしとは言わせねえwww  
  今夜のお題は『このスレの発展について』だ。どーよ、オ? マジメな目的よ。  
  で、さっそくクソ野郎問題だ。こっちゃあ普通貼りしてただけだが、おお?クソ野郎!、テメエは誰の目にも  
  『中身の無い煽りをし、普通レスの流れを乱すタイプの大バカ野郎』なわけだが、  
  これについてまずロンリ的に反論してみろや!!!!! オラ早く書け!!!  
 
484 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 23:13:29.57 ID:y8KtDpRVO 
  ロンテンずらして逃げまくるなよテメーは政治家のタマでもねェんだからヨ!!  
   
  オラ真っ向、言われた質問に反論して来い、 オラ早くしろ!!!  
  クソムシのビビリ弱虫ケムシ野郎ガァ!!!!!!  
 
487 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 23:24:28.09 ID:y8KtDpRVO 
  テメーがトンズラしてんなら・・  
  スレのほかの方々にメイワクで荒らしになっちまうから、これで今夜は帰るぜ  
  明日からテメーがどっか逃げたら、スレ住人100人がテメェをビビリ認定つー形になってソレで終わり。  
   
  いーんだな??  
   
  いーんだな??  
   
  いーんだな??  
 
488 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/29(月) 23:43:55.88 ID:jnhE1RY10 
  前スレ見てワラタ  
  完璧に憑依してんじゃん  
   
 
490 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/29(月) 23:56:07.66 ID:y8KtDpRVO 
  >>488  
   
  …ダメだ  
   
   
  それじゃダメなんだよこの低脳  
   
  まずコテ張れ  
  でなきゃ、毎日自己紹介更新しろ  
   
  それからだ、いいな低脳。  
 
494 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 09:31:53.68 ID:6TsZ17bD0 
  >>490  
  測定所T1Fが作ったの?  
  結局自分で測定器買ったのか?  
   
  でも納期的に合わないか…  
 
491 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 04:19:57.51 ID:B0SCv9XR0 
  前スレで950踏んでおきながらスレ立てできなくて逃げたくせに偉そうに  
 
493 名前:地震雷火事名無し(兵庫県)[] 投稿日:2011/08/30(火) 09:20:57.93 ID:KmZAM+Fq0 
  あーあ  
  また金儲けミエミエのヒッキーのアホが戻ってきたよ。  
 
497 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/30(火) 11:19:12.30 ID:iH8m1hJbO 
  >>491と>>493の弱虫ケムシ回虫野郎、‥チベット自治区と兵庫県だな、よっしゃ  
  あとはキノーの低脳長屋  
  この3ビキが、今後このスレまたは他のトコで、スレのプラスになってねー書き込みをしてんの見た時、  
  テッテーテキにどこまでもイジメ尽くしていくんで覚悟せい。  
   
  万一、チベット自治区 兵庫県 長屋のうちで他者誤認のトキャー、丁寧口調で指摘ありゃ、絡むのは停止して様子見。  
   
   
  つうコト。  
 
496 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 09:54:40.84 ID:kcOmz8Gq0 
  仮に当人だとして、まともに答える奴だと思うか?  
  スルーしとけ  
 
498 名前:T1F(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/08/30(火) 11:29:39.80 ID:iH8m1hJbO 
  他のとこでも赤っ恥かかせてやっから  
   
  これからは書く時ァ、足りてねえクソミソひねって、足元掬われねえ文章作ってみィや? オ?  
   
  ホントの意味の、知能検査してってやるwwwwww